К омментарии

- не рискуя встревать в ваш энтомологический спор, джентльмены, должен таки заметить, варенИе - это процесс, а варенЬе - продукт... 

Кстати, вопрос: КАК ВЫ ТАМ ЖИВЁТЕ?? я за пять дней чуть с ума не сошла)))

Алёна, узбечку я искал - ответили, что не нашли.
узбекских текстов у меня не сохранилось, конечно (40 лет назад!). Алёна, если помещать стихи на языке оригинала - негласное правило и необязательное, мне бы очень не хотелось этого делать. Говорят, что это обязательно при участии в каких-либо конкурсах, но это не мой случай. Если найдется грузин или узбек и уличит меня в несоответствии оригиналу, я готов принять на себя все кары небесные. Вообще-то грузины мне давали не только подстрочник. но и русскую транскрипцию слов с ударениями, чтобы соблюсти размерность, и я старался.
Не понял, зачем мне заглядывать в Обсуждение - в ответах я нажимаю на Ссылку.

Владимир, а если поняли, попробуйте добавить оригинал к Ладо Асатиани. кнопку редактировать свое произведение — находили?
к слову, заглядывали по ссылке обсуждение вверху страницы (там отображаются все добавленные комментарии)?
у Вас есть оригинальные узбекские тексты? тогда их можно скопировать при публикации. если нет, поискать в гугле по фамилии и названию стихотворения. желательно на узбекском.
(только все равно придется ждать очереди в ленте переводов:))

Дата и время: 30.03.2021, 19:35:01

Алена, добрая душа Ирина Бараль посочувствовала и скопировала. Как скопировать и вставит умею, но когда я нажимал правую кнопку, чтобы вставить, в окне Вставить почему-то было бледным (понимаете, о чём я?),  а жирным было Вставить как. Вот тут я терялся и не знал, что делать. Теперь понял - спасибо.
Вы - мой поводырь в интернете. Надеюсь, больше Вас
не затрудню. Что касается переводов,  подвернулся случай и не надолго, хотя очень понравилось. Так бы и занимался этим с удовольствием. (Вспомнился Тарковский: Ах, восточные переводы, как болит от вас голова.) Но его можно понять - восточные переводы кормили и не только его одного. Я себя и не считаю переводчиком с большой буквы, так, заглянул на часок...
Авторизовано, т.е. одобрено автором.

По прежнему Ваш                                  В.Шутов




Дата и время: 30.03.2021, 18:47:42

Ирина! Моя благодарность Вам не знает границ в пределах возможного :))

Спасибо, Ирина, на добром слове. Может, и не надо сравнивать...

Дата и время: 30.03.2021, 18:28:01

Спасибо, Яков. На Ваш вопрос есть ответ в P.S. Больше добавить нечего.

Удачные переводы. И достаточно верные, по образам и интонации. Их даже спеть можно, как и песни самого Кэмпиона:)


"...это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду..."... М. Е. Салтыков-Щедрин
(дело прошлое, конечно, но забывать не стоит...)

Благодарю, Сергей.
Нина Гаврилина.

Владимир Михайлович, здравствуйте. У меня замечания пока только по первому стихотворению: во первых, по-моему, в первой строке просится замена "Смени недоброту" на "Оставь недоброту", т.к. если "смени", то надо указать на что. Кроме того, замена поможет устранить слияние, возникающее при стыковке слов "смени недоброту" - "нини". Во вторых, инверсия во фразе "не презирай обиженных заслуг" создает амфиболию: прочитывается, что заслуги обижены.
С уважением

С оригиналом сравнить у меня не получится по понятной причине. А стихотворение понравилось.

Дата и время: 30.03.2021, 13:51:42

Владимир, здравствуйте! С размещением оригинала смогла помочь. Надеюсь, Вы не возражаете?

Дата и время: 30.03.2021, 12:59:30

Владимир, переносить не обязательно, на Ваше усмотрение.
не понимаю, что значит переводы авторизованы? то, что Вы перевели, опубликовано под ее именем? тогда, наверное, публиковать их не стоит.
а что не получается с копированием? Вы работаете на компьютере? вот видео на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=9bd21-S_Q2o&ab_channel=BestMerlin
я копирую выделением с помощью мышки: выделили, скопировали, навели курсор на место, куда хотите поместить выделенное, нажмите правую кнопку мыши и выберите: вставить как обычный текст. 
попробуйте. успехов!

Дата и время: 30.03.2021, 11:50:15

Дорогой Семён, всегда особо прислушиваюсь к Вам - поправил незамедлительно! Дякую щиро)

Дата и время: 30.03.2021, 11:49:23

Благодарю, Евгений! Взгляд со стороны крайне важен. т.к. я-то их не различаю)

Дата и время: 30.03.2021, 11:48:23

Спасибо, Сергей! Март выдался на редкость водянистым, устал откачивать воду со своего подворья)))

Александру Лукьянову
Спасибо за высказанное Вами веское мнение.
Использую Вашу продуманную подсказку.
ВК

Спасибо, Александр, за информацию.
"О, знал бы я, что так бывает,
когда пускался на дебют"...

Дата и время: 30.03.2021, 00:43:52

Ох, Алёна. Переделывать заново у меня уже нет сил, а поэтому и желания. Я добавил По мотивам. Есть ещё выход -  убрать из рубрики Переводы и перенести в Разную лирику. Как это Вам? По-моему, выход.
Стихотворение  чудное относится к оригиналу или переводу?
Узбечка не нашлась, кроме того, переводы ею авторизованы.
Пробовал скопировать грузинский вариант - не получается...


Владимир, неплохо получилось. Только вот прозаизм типа "скалится с бугра" которого нет , у Кемпиона, лучше убрать. Vain opinion all doth sway - это всего лишь, пустое мнение (тщеславие) правит. 

Удачи,

Уважаемый Владимир!

Рубрика "Наследники Лозинского" это не просто место, где размещаются переводы. Это рубрика, где делаются, обсуждаются, исправляются и совершенствуются переводы (даже так!:) Потому оригинал все прикладывают, чтобы можно было сравнить авторский стих с переводом поэтическим. Конечно, не все знают такие языки, как грузинский или китайский. Но европейские языки знают многие. И есть возможность сравнивать, делать замечания, обсуждать, критиковать (положительно или отрицательно) и т.д. 
Многие произведения, которые здесь размещались и активно обсуждались - напечатаны.  

Успеха,

Дата и время: 29.03.2021, 20:27:11

Владимир, с оригиналами ничего страшного нет, это всего лишь негласное правило рубрики переводов здесь.
так же как и соблюдение формы оригинала: у Вас другой размер: вместо четырехстопного хорея — пятистопный ямб, четверостишия вместо восьмистиший, рифмовка кольцевая, а не перекрестная. в идеале лучше переписать, взять гугл-переводчик, словари, и поймать улетевшую птичку ))

Искренне благодарю за развёрнутое уточнение. Придётся заново повживаться... Не получится — заново зажевать десяток-другой живых ос. Истина того стоит! Вы — праведник честного слова, Сергей! Рядом с Вами — не зазорно стать страстотерпцем!
:-))

Дата и время: 29.03.2021, 19:54:57

Алёна, я в шоке. Единственно помню, что мне сборник Стивенсона показала коллега по издательству, где я тогда работал (Атомиздат) и по моей просьбе набросала подстрочник понравившегося стихотворения. Я лихо заверил её, что через час будет перевод (первый в жизни). Видимо в этой лихости я пропустил и птичку, и  зиму, и костер, и пр., чего сейчас я бы не сделал. Но теперь не тогда,  а тогда не теперь... Надо сказать, что стих очень соответствовал тогдашнему моему настроению. Я вообще в юности мечтал, в фантазиях, конечно, стать лесником, благо Мордовский заповедник вплотную примыкал к городу физиков. Лесником не стал, физиком не стал, поэтом...
Может, мне дать подзаголовок - Вольный перевод ?
Как всё-таки быть оригиналами - это обязательно?
Вы же знаете  какой я интернетчик. Я за пределы поэзии.ру боюсь даже заглядывать.

Спасибо, Алёна. Что касается сопровождения оригиналом - первый раз слышу. Где эти правила я мог видеть?  Читая сборники известных поэтов в разделе Переводы, я никогда не встречал такого, потому и в мыслях не было. Конечно, я сделаю как надо. Спасибо огромное за оригиналы. А узбечка (совсем не классик)  тоже есть в интернете? Посмотрю. Мне для этого надо набирать каждый раз эту змею-латиницу или есть какой-то другой способ?
Честно - я в некоторой растерянности...

Быть по сему. Еже писах, писах.

Дата и время: 29.03.2021, 18:38:10

Спасибо, Нина, за Ваше неравнодушное сердце. Но мне не очень удобно, что заставила Вас печалиться: У Вас, наверное, и своих проблем хватает, хотя стихи Виктора и Ваша чуткость очень меня поддерживают.
На подобные темы писать трудно и не принято у нас, но я как-то привыкла анализировать свои чувства и состояния. Больше всего не хочется вызывать жалость. Спасибо Вам за " бороться и побеждать". Стараюсь, но иногда обстоятельства сильнее нас.
Ради Бога, не беспокойтесь обо мне. Я  справлюсь, как бы ни было трудно. Самое дурное: длительность и неопределённость.
5 апреля снова в свои " покои". А так хотелось побыть дома, наблюдать, как просыпается сад, появляются первые мои цветы. Сегодня муж объявил мне , что видел в саду первого скворца, большого и радостного. Хорошая весть! Ну вот, на этой бодрой ноте и хочется закончить. Да поможет нам Бог! 

С интересом прочитал стихи Виктора! Очень понравилось!