Компания у малыша сомнительная. И рацион скудный. Бананы - как у теннисиста. И терпение. Доживём до весны - поедет на рыбалку. Песчаный карьер. Дюны... Давай про Гороховую..
В двенадцать, батенька). Уложилось нормально, чего же не уложиться.. Влад, неужели черепан вторую зиму зимовать будет?? Это же феноменально, такого еще не бывало в квартирах на Гороховой (надо же, совпаденьице)). Сейчас хочу вампиршин сюжет развернуть. Чувствую, что мифологическое пространство здесь на Пру снова заработало. Сдержанное ура).
Фсе. Ускакала. Надеюсь, платье из шелка, как и полагается золушкам на балу.
Доброго времени, Манечка. Правда, прозы стало больше. И споров тоже... Я видел у тебя Кроули. Нормально. Даже хорошо. Даже почти понял, как в десять строк уложилось. Ну, давай допишемся до чего-нибудь. Сегодня я по платью одной золушки... Всё уже в изумрудной пыльце. И черепан в ней. И допишем.. Спасчибо.
Спасибо, Алёна. Да посыл самый простой... Где гармония - там и бог. Но как же сложно объяснять всё это... Заезжал к внучке. Свеча на окне. Гирлянды тонюсенькие... Всё красиво. Объяснить, что музыкант потому и управляется с гармонией, что сам - её инструмент.. Нереально сложно. А может и объяснять не нужно. И не заснуть ведь..
Иногда нужно и по врачам, Александр Владимирович. Ваш посыл мне понятен. Вы препарируете. Нормальные там люди. Все сочувствуют. Соучаствуют. Наивно и бескорыстно. Я и пострашнее видел. В коммуналках из детства. Всякие недостатки, у наблюдательного автора - продолжения достоинств. Но и не это главное. Тем более сложное. Все герои коммуналки, по разным причинам, выпали из радости бытия. Из той свежести восприятия жизни, к которой обращает их Костик. Понятно, и он не ангел. Он циник, конечно. Но ориентиры, цели и средства - по жизни у него искренние. И высокие. Ну, не караулил он девушку у престижной высотки. А влюбился как малолеток - c одного взгляда. При всём цинизме. Открыт всем во всём. И ведь всем нужен. Возраст, конечно. Но и другое измерение бытия. И это написано взрослым автором через призму прошлого. Вероятно, и оптимизм был когда-то оптимальной идеей сосуществования. Я об этом. Спасибо.
Только что дослушала "Речь о достоинстве и превосходстве женского пола" Генриха Корнелиуса Агриппы, и вот твое снежное стихо неожиданно подтверждает мысли средневекового алхимика! Как всегда в тему)) Утащу на обдумывание вот это: И опознаешь в промысле земном, Природы и рождественности женской, Из этой яви, кажущейся сном - Себя, как суть гармонии вселенской
Кстати, что с переводом Кроули? Не будешь этим заниматься? Я свой текст, все же, опубликовала. Предварительно спросив согласия Маэстро, конечно). А ты замечаешь, что на Пру возрос интерес к прозе? Сериальчик решила продолжить про коммунальный быт Гороховой и Пржевальского... Сюжет следующей серии уже готов, осталось поинтеллигентнее оформить). Тем более, Управдом, похоже, вернулся из долгого астрального путешествия и даже приобрел в нем новые духовные качества.. Ты, вроде, в написании прозы не замечен, ну а вдруг..?))
У всех героев без исключения есть серьезные недостатки: Маргарита Павловна - деспот, Хоботов - безответственный человек, Савва - подкаблучник, Велюров - сплетник и алкоголик, Людочка слишком прекраснодушна, многочисленные недостатки Костика, юного эгоиста и циника и еще мн. др., я изложил очень подробно. Даже милейшая тетушка Алиса Витальевна вслед за Костиком бестактна с Велюровым.
Это и есть "диалог глухих", обозначенный в заглавии, т.е. не(до)понимание и третирование героями друг друга.
С другой стороны, эти недостатки часто вынужденны, они вытекают из других чувств и отношений.
Например, Маргарита Павловна не жаждет власти над людьми. Она вынуждена быть деспотом, чтобы оберегать Хоботова. Это ее крест.
То есть эти недостатки не так уж страшны и многократно искупаются добрыми чувствами и делами. Отсюда вторая часть заглавия - "Высокие отношения".
Отношения сложные, но прекрасные.
Спасибо.
Здоровья нет и не будет. Не знаю, с ногами я закончу этот год или уже без них. Это не фигурально, а буквально. Дел очень много, не могу себе позволить обратиться к врачам.
- мы пошли с подружкою купаться, ну, а дальше было так оно: я, начав на глубине плескаться, якобы потом пошёл на дно... пошутивши над девчонкой мило, посмеялся весело над ней... как давно у нас всё это было, не забыть мне этого ей-ей... жаль, я сам-то плаваю неплохо, а она утопла, неумёха...
Владимир, очень ценю Ваше мнение! и я очень уважаю наших переводчиков. два слова о них: Александр Ильич Гитович -- один из первых, он для китайской поэзии все равно что Маршак для Шекспира. Сергей Аркадьевич Торопцев -- изучил жизнь и творчество, перевел более половины наследия Ли Бо. Борис Иванович Мещеряков перевел антологию "Стихи 1000 поэтов". соперничать с ними я бы не осмелилась. но у каждого свой путь, свои принципы перевода, свое понимание, свой взгляд (со своей колокольни, что называется) на китайскую поэзию. да и времена меняются. если 20 лет назад переводчики опирались лишь на бумажные сборники и словари, то сейчас в сети появляется все больше материалов, комментариев, разборов китайской поэзии (от носителей языка). кроме того, в сети можно найти много серьезных работ китайских исследователей относительно русских переводов (как например: https://dspace.spbu.ru/bitstream/11701/16783/1/480-500.pdf (спасибо за него Владу)). почитав некоторые, я пришла к выводу, что в китайском стихотворении любая мелочь может иметь решающее значение. естественно, что и мне не удалось сохранить все. мне очень симпатичны переводы Бориса Мещерякова, бережно относящегося к каждому образу, иероглифу. да, поэзия непереводима, и мне близка мысль (из указанной работы): В стихотворном переводе практически невозможно полностью воспроизвести оригинал на другом языке, можно только приблизить к нему потенциального читателя, открыть ему дорогу к оригинальной культуре, сформированной в иной языковой и социально-исторической среде. в своих переводах я опираюсь на пояснения китайских комментариев, хотя, конечно, оригинальные тексты многозначны и могут интерпретироваться по-разному. рада, если что-то удается. и очень благодарна за Ваши слова.
Рада за Виктора, что у него такие замечательные читатели. Благодарю, Владимир, за Ваше чуткое и отзывчивое сердце, за добрые пожелания в мой адрес. Нина Гаврилина.
Нина, есть хороший и высокий смысл в Вашей и Виктора жизни - служение русской поэзии. Музой Виктора Вы были и остаётесь, здоровья Вам! Три присланных стихотворения из книги "Необратимость" наполнены бескрайностью и светом.
Тогда добавлю пару слов. Суть-то в том, что Костик, так или иначе, сюжетно объединяет всех. Он всем, так или иначе, необходим. Он решает за всех главную проблему человечества. Проблему жизни в радости. Это не ностальгия. Мечта. Нормальное желание осчастливить всех. Миссия счастья... Здоровья-здоровья, Александр Владимирович. Спасибо.
Алёна, по поводу этого Вашего перевода ещё несколько слов. Сравнение с приведёнными вариантами нисколько, на мой взгляд, не умаляет Вашу работу. Напротив, у Вас, как мне кажется, получилось самое главное. Можно было бы сделать наивную с моей стороны попытку разбора. Все мы пожившие, начитавшиеся, надумавшиеся и множество своих страниц исписавшие, и почему бы не попробовать. Но нет, не тот случай, и я это понимаю. Поэтому коротко, по-дилетантски, скажу следующее. В приведённых для сравнения переводах мне не хватает ощущения, что это радость совпадений с оригиналом, попаданий в словарь, дух и интонацию подлинника. При всём уважении к труду и именам. Пусть это смешно звучит, но самый главный аргумент у меня опять наше пресловутое "мне кажется". Ну, не Ли Бо это, не совсем Ли Бо - мне так кажется. И в этом чувстве укрепляет другая мысль о переводе стихов величайших китайских поэтов: всё творческое усилие надо переводчику направить на максимальное совпадение с автором во всех компонентах. Хорошо, что поэзия вовек непереводима, а китайская уровня Ли Бо вдвойне, но для чего нам придуманные великие китайские поэты. Алёна, я хочу повторить, что Ваш перевод, на мой слух и взгляд, очень достойный, и Вы, думаю, на верном пути.
На это сетование о бедах культуры здесь нет
отзывов, причина та же – атомарность замкнутых
культурных сайтов. Можно обсуждать проблемы отсутствия или присутствия
рифмы, остальное волнует меньше, ибо внутри этого социокультурного пространства
с культурой все в порядке.
Культура
в беде повсеместно и всегда, ибо культуру надо постоянно возделывать. Потому
усталый и скаредный мир стремится к состоянию мира без культуры. Это касается и
культуры чтения и культуры говорения,
особенного говорения сопровожденного показом и усиленного электронными средствами
всеобщей связи.
Вспоминаю дискуссию в журнале "Иностранная литература" – 2004 г.. №
10. Начинает ее поэт, переводчик, литературовед, ныне живущий в Германии
Вальдемар Вебер:
«Русская
литература - единственная из великих литератур, в которой нет разлада между
чистым умствованием и поэзией, для нее характерна неотделимость творчества
чисто интеллектуального и поэтического, это литература откровенного слова, и
поэтому в ней нет конфликта между этими жанрами. Русские писатели и поэты были
философами, а произведения многих русских философов написаны языком
поэтическим. Словесность нашу вполне можно определить как философию жизни в
образах.
Русская литература, как никакая другая, выразила
способность литературы посредничать между земным и небесным. Сколько было слов
о том, что литература в России подменила собой все сферы интеллектуальной
жизни, что она подменила собой даже историю. То, что литература внедрялась в
различные сферы жизни, не означает подмены. Она стремилась вносить в жизнь
истину, считая, что истина преумножает красоту. И неоспоримым фактом остается,
что она была истовой потребностью русского человека, чем-то, что неспособно ему
дать ничто другое, она делала мир неисчерпаемым и многозначным, она, только она
одна давала большому количеству людей возможность сотворчества и спасала от
упрощения и обеднения души во все времена, была сопротивлением хаосу, распаду,
омертвению, небытию. Запад без литературы, может быть, и проживет, но в России
люди, утратив ее «цветущую сложность» (Константин Леонтьев), будут совершенно
обездолены…»
Ему отвечает в том же номере журнала: Д. А. Пригов: - :
«Тексты,
вроде данного, веберовского, всегда читать мучительно и несколько неловко.
Хочется сказать: «Ну, успокойся. Не все так плохо. Вон еще сколько хороших
парней, которые думают точно так же, как ты. А те, которые не хотят вас, - так
ведь они имеют право. Отвернись от них. Они тебе не нравятся. Так почему же ты
им должен нравиться? Живи своей жизнью. Все нормально, старик…».
На литературный (книжный) текст Вебера более
известный и более популярный постмодернист Пригов отвечает устной, балаганной
речью.
Я попытался предложить мой ответ весьма уверенному
Пригову в защиту вроде бы ясных положений (и сомнений) Вебера. Журнал отверг мое
предложение. Болтовня Дмитрия Александровича оказалась окончательным вердиктом.
Да, библиотека им. Виктора Гаврилина готовится отметить юбилей, разосланы многочисленные приглашения. Поэта нет уже 13 лет, а стихи его живут. Как написала одна из читательниц - его творчество стало самосжигающим подвигом. Благодарю Вас, Любовь Сергеевна, за внимание к творчеству Виктора, за искренний и добрый интерес к его судьбе. Нина Гаврилина.
Ирина, похоже, Вы не выспались.. Ну не надо уж и по ночам за синтаксис радеть.. Может повредить дамской красоте и привлекательности. Ну пошто Вы Алену мучаете?? Ну я же написала, что это мои "утренние философские размышления", извинилась перед Ли Бо и понадеялась, что если их и сочтут флудом, то административные рычаги управления применять ко мне не будут (то есть, не забанят). Фигурально выразилась, опять-таки. У нас тут что: проблема с абстрактным мышлением? Какая же это тогда литература, это уже "схоластика" (поставлю кавычки на всякий случай).
Пысы: Все объяснять надо... И что собачка не утопла, и почему шелк белый... Скучно, девушки (с)
Могу только сказать, что каждый новый разговор о верлибре отбрасывает меня на 50 лет назад. За эти более чем 50 лет вроде бы научились принимать верлибр, нашли в русской традиции образцы оного аж в 18 веке, в чем-то разобрались в теории, что-то дали в практике. Но меня каждый новый разговор о верлибре возвращает к тому положению. что эти 50 лет не дали ничего "объективным" литераторам. Я зря писал все мои рассуждения о верлибре, зря писал и собственно верлибры. Но, возвращаясь на 50 лет назад, не могу сам себе объяснить, почему тем, кто не писал свободным стихом, так мешают чужие свободные стихи? Почему они, тем не менее, позже сами стали писать - в той или иной мере - свободным стихом (Слуцкий, Самойлов, Тарковский)? Ведь тогда посыл противников верлибра был прост - не печатают "этих", и не надо. Пусть не портят нам "фон". Сейчас то же самое, но не с запретом на публикацию, поскольку публикация вовсе не факт литературы, а с прямым намеком на маргинальность, на второсортность, с упрямой уверенностью, что умение рифмовать уже вводит стихотворца в историю русской словесности. И кто вообще пусил эту утку, что верлибр должен что-то собой "заместить"? Что - версификацию? Почему не прозу? Верлибр, повторяю,осуществляется и существует для полноты словесности, этого достаточно. Кстати, о моей "необъективности". Поскольку я сам пишу верлибры, то мое о них мнение не объективно. Поскольку я пишу о верлибре, то мои собственные верлибры не настоящие. Следовательно, меня не существует. Здесь я солидарен с Буричем: *** Я спокойный и трезвый как анатомический атлас стоящий рядом с историей философских учений придя к выводу что быть сильным так же пошло как быть слабым что быть богатым так же пошло как быть бедным что быть храбрым так же пошло как быть трусом что быть счастливым так же пошло как быть несчастным что прикладывать к чему-либо руки так же пошло как держать их в карманах прошу вас считайте что меня не существовало
Перевод мой. (В.Куприянов) Перевод верлибра не так однозначен. чтобы его передать машинному алгоритму. Но это вряд ли убедит продолжающих калечить Шекспира!
Ты, загодя утраченная и неявленная возлюбленная, и не знаю, какая музыка тебе мила. И не пытаюсь больше, когда грядущее бушует, узнать тебя. Все образы во мне – пейзаж, познаваемый издали, города, колокольни, мосты и не- жданный поворот дорог, и мужество тех стран, где некогда прорастали боги: вздымается во мне как символ тебя, уходящей прочь.
Ах, ты – сады, ах, на них я смотрел с надеждой. Открыто окно на даче, и ты почти подошла задумчиво ко мне. Я отыскал улочки, по которым ты только что прошла, и у зеркал в бакалейных лавочках кружилась от тебя голова и испуганно подавали моё слишком внезапное изображенье. И кто знает, не та ли птица прозвучала в нас вчера одна на весь вечер?
Вы уверены, что надо? А то Мария надеется буквально: "что никто не достанет из широких штанин свой мощный рычаг управления.. " Это к Вашему тексту имеет отношение?
Добрый день, Александр Владимирович. Спасибо, было интересно. Автор всегда делал акцент на биографичности этой пьесы. И это, наверное, самое странное из того, что в ней есть. Поскольку Автор перебрался в Москву в сознательном возрасте сложившегося драматурга. А написана пьеса во времена, т.н. застойные. Личная жизнь Автора и вовсе с лёгкостью бытия героя несовместна. Объективно, это ностальгия не по собственной молодости. А по той, которой она могла бы быть. По герою, которым он никогда не был. По стёбу и юношескому цинизму, которого он себе не мог позволить. И т.д. Допустим, в хрущёвскую оттепель. Несомненно, произведение большого таланта. Как и все его значимые пьесы - поставленные и запрещённые. Благодарно, В.К.
понимаю, но какое отношение это имеет к моему тексту? не будет ли так любезен многоуважаемый редактор вызвать дух императора, ой, модератора, и похерить этот пир духа? заранее благодарю,
Ох, Сергей, правильно ли я догадалась.. ) Ту же не к небу воздето, а под небо. Нюанс существенный. )
Долго и не искала, первое, что нашлось https://youtu.be/4aI1dQOxAXs
до конца не посмотрела, т.к. в названии ролика
смешались ж/д и трамв. рельсы, Берлиоз и Каренина.
Но это такая архетипическая ошибка, подобное сейчас из и-нета сетями можно вытаскивать.
К омментарии
Компания у малыша сомнительная.
И рацион скудный. Бананы - как у теннисиста.
И терпение. Доживём до весны - поедет на рыбалку.
Песчаный карьер. Дюны...
Давай про Гороховую..
В двенадцать, батенька). Уложилось нормально, чего же не уложиться..
Влад, неужели черепан вторую зиму зимовать будет?? Это же феноменально, такого еще не бывало в квартирах на Гороховой (надо же, совпаденьице)).
Сейчас хочу вампиршин сюжет развернуть. Чувствую, что мифологическое пространство здесь на Пру снова заработало. Сдержанное ура).
Фсе. Ускакала. Надеюсь, платье из шелка, как и полагается золушкам на балу.
Доброго времени, Манечка.
Правда, прозы стало больше. И споров тоже...
Я видел у тебя Кроули. Нормально. Даже хорошо. Даже почти понял, как в десять строк уложилось. Ну, давай допишемся до чего-нибудь. Сегодня я по платью одной золушки...
Всё уже в изумрудной пыльце. И черепан в ней.
И допишем..
Спасчибо.
Спасибо, Алёна.
Да посыл самый простой... Где гармония - там и бог.
Но как же сложно объяснять всё это...
Заезжал к внучке. Свеча на окне. Гирлянды тонюсенькие... Всё красиво.
Объяснить, что музыкант потому и управляется с гармонией, что сам - её инструмент.. Нереально сложно. А может и объяснять не нужно.
И не заснуть ведь..
Иногда нужно и по врачам, Александр Владимирович.
Ваш посыл мне понятен.
Вы препарируете. Нормальные там люди. Все сочувствуют. Соучаствуют. Наивно и бескорыстно. Я и пострашнее видел. В коммуналках из детства.
Всякие недостатки, у наблюдательного автора - продолжения достоинств. Но и не это главное. Тем более сложное.
Все герои коммуналки, по разным причинам, выпали из радости бытия. Из той свежести восприятия жизни, к которой обращает их Костик.
Понятно, и он не ангел. Он циник, конечно. Но ориентиры, цели и средства - по жизни у него искренние. И высокие.
Ну, не караулил он девушку у престижной высотки.
А влюбился как малолеток - c одного взгляда. При всём цинизме.
Открыт всем во всём. И ведь всем нужен.
Возраст, конечно. Но и другое измерение бытия.
И это написано взрослым автором через призму прошлого. Вероятно, и оптимизм был когда-то оптимальной идеей сосуществования.
Я об этом. Спасибо.
Только что дослушала "Речь о достоинстве и превосходстве женского пола" Генриха Корнелиуса Агриппы, и вот твое снежное стихо неожиданно подтверждает мысли средневекового алхимика! Как всегда в тему))
Утащу на обдумывание вот это:
И опознаешь в промысле земном,
Природы и рождественности женской,
Из этой яви, кажущейся сном -
Себя, как суть гармонии вселенской
Кстати, что с переводом Кроули? Не будешь этим заниматься? Я свой текст, все же, опубликовала. Предварительно спросив согласия Маэстро, конечно).
А ты замечаешь, что на Пру возрос интерес к прозе? Сериальчик решила продолжить про коммунальный быт Гороховой и Пржевальского... Сюжет следующей серии уже готов, осталось поинтеллигентнее оформить). Тем более, Управдом, похоже, вернулся из долгого астрального путешествия и даже приобрел в нем новые духовные качества..
Ты, вроде, в написании прозы не замечен, ну а вдруг..?))
а мне понравилось, Влад,
и даже почти все поняла :)
во всяком случае, главное, светлое,
но и атмосферно, безусловно,
like,
- мы пошли с подружкою купаться,
ну, а дальше было так оно:
я, начав на глубине плескаться,
якобы потом пошёл на дно...
пошутивши над девчонкой мило,
посмеялся весело над ней...
как давно у нас всё это было,
не забыть мне этого ей-ей...
жаль, я сам-то плаваю неплохо,
а она утопла, неумёха...
Владимир, очень ценю Ваше мнение!
и я очень уважаю наших переводчиков. два слова о них:
Александр Ильич Гитович -- один из первых, он для китайской поэзии все равно что Маршак для Шекспира.
Сергей Аркадьевич Торопцев -- изучил жизнь и творчество, перевел более половины наследия Ли Бо.
Борис Иванович Мещеряков перевел антологию "Стихи 1000 поэтов".
соперничать с ними я бы не осмелилась. но у каждого свой путь, свои принципы перевода, свое понимание, свой взгляд (со своей колокольни, что называется) на китайскую поэзию. да и времена меняются. если 20 лет назад переводчики опирались лишь на бумажные сборники и словари, то сейчас в сети появляется все больше материалов, комментариев, разборов китайской поэзии (от носителей языка).
кроме того, в сети можно найти много серьезных работ китайских исследователей относительно русских переводов (как например: https://dspace.spbu.ru/bitstream/11701/16783/1/480-500.pdf (спасибо за него Владу)). почитав некоторые, я пришла к выводу, что в китайском стихотворении любая мелочь может иметь решающее значение. естественно, что и мне не удалось сохранить все. мне очень симпатичны переводы Бориса Мещерякова, бережно относящегося к каждому образу, иероглифу.
да, поэзия непереводима, и мне близка мысль (из указанной работы): В стихотворном переводе практически невозможно полностью воспроизвести оригинал на другом языке, можно только приблизить к нему потенциального читателя, открыть ему дорогу к оригинальной культуре, сформированной в иной языковой и социально-исторической среде.
в своих переводах я опираюсь на пояснения китайских комментариев, хотя, конечно, оригинальные тексты многозначны и могут интерпретироваться по-разному.
рада, если что-то удается. и очень благодарна за Ваши слова.
Рада за Виктора, что у него такие замечательные читатели. Благодарю, Владимир, за Ваше чуткое и отзывчивое сердце, за добрые пожелания в мой адрес.
Нина Гаврилина.
Нина, есть хороший и высокий смысл в Вашей и Виктора
жизни - служение русской поэзии. Музой Виктора Вы были
и остаётесь, здоровья Вам! Три присланных стихотворения
из книги "Необратимость" наполнены бескрайностью
и светом.
Тогда добавлю пару слов.
Суть-то в том, что Костик, так или иначе, сюжетно объединяет всех. Он всем, так или иначе, необходим.
Он решает за всех главную проблему человечества.
Проблему жизни в радости.
Это не ностальгия. Мечта. Нормальное желание осчастливить всех. Миссия счастья...
Здоровья-здоровья, Александр Владимирович.
Спасибо.
Благодарю, Игнат!
Да, скучать некогда))
Спасибо, Сергей!
Алёна, по поводу этого Вашего перевода ещё несколько слов. Сравнение с приведёнными вариантами нисколько,
на мой взгляд, не умаляет Вашу работу. Напротив, у Вас,
как мне кажется, получилось самое главное. Можно было
бы сделать наивную с моей стороны попытку разбора. Все мы пожившие, начитавшиеся, надумавшиеся и множество
своих страниц исписавшие, и почему бы не попробовать.
Но нет, не тот случай, и я это понимаю. Поэтому коротко,
по-дилетантски, скажу следующее. В приведённых для
сравнения переводах мне не хватает ощущения, что это
радость совпадений с оригиналом, попаданий в словарь,
дух и интонацию подлинника. При всём уважении к труду
и именам. Пусть это смешно звучит, но самый главный
аргумент у меня опять наше пресловутое "мне кажется".
Ну, не Ли Бо это, не совсем Ли Бо - мне так кажется. И
в этом чувстве укрепляет другая мысль о переводе стихов
величайших китайских поэтов: всё творческое усилие надо переводчику направить на максимальное совпадение
с автором во всех компонентах. Хорошо, что поэзия вовек
непереводима, а китайская уровня Ли Бо вдвойне, но для
чего нам придуманные великие китайские поэты. Алёна, я
хочу повторить, что Ваш перевод, на мой слух и взгляд, очень достойный, и Вы, думаю, на верном пути.
На это сетование о бедах культуры здесь нет отзывов, причина та же – атомарность замкнутых культурных сайтов. Можно обсуждать проблемы отсутствия или присутствия рифмы, остальное волнует меньше, ибо внутри этого социокультурного пространства с культурой все в порядке.
Культура в беде повсеместно и всегда, ибо культуру надо постоянно возделывать. Потому усталый и скаредный мир стремится к состоянию мира без культуры. Это касается и культуры чтения и культуры говорения, особенного говорения сопровожденного показом и усиленного электронными средствами всеобщей связи.
Вспоминаю дискуссию в журнале "Иностранная литература" – 2004 г.. № 10. Начинает ее поэт, переводчик, литературовед, ныне живущий в Германии Вальдемар Вебер:
«Русская литература - единственная из великих литератур, в которой нет разлада между чистым умствованием и поэзией, для нее характерна неотделимость творчества чисто интеллектуального и поэтического, это литература откровенного слова, и поэтому в ней нет конфликта между этими жанрами. Русские писатели и поэты были философами, а произведения многих русских философов написаны языком поэтическим. Словесность нашу вполне можно определить как философию жизни в образах.
Русская литература, как никакая другая, выразила способность литературы посредничать между земным и небесным. Сколько было слов о том, что литература в России подменила собой все сферы интеллектуальной жизни, что она подменила собой даже историю. То, что литература внедрялась в различные сферы жизни, не означает подмены. Она стремилась вносить в жизнь истину, считая, что истина преумножает красоту. И неоспоримым фактом остается, что она была истовой потребностью русского человека, чем-то, что неспособно ему дать ничто другое, она делала мир неисчерпаемым и многозначным, она, только она одна давала большому количеству людей возможность сотворчества и спасала от упрощения и обеднения души во все времена, была сопротивлением хаосу, распаду, омертвению, небытию. Запад без литературы, может быть, и проживет, но в России люди, утратив ее «цветущую сложность» (Константин Леонтьев), будут совершенно обездолены…»
Ему отвечает в том же номере журнала: Д. А. Пригов: - :
«Тексты, вроде данного, веберовского, всегда читать мучительно и несколько неловко. Хочется сказать: «Ну, успокойся. Не все так плохо. Вон еще сколько хороших парней, которые думают точно так же, как ты. А те, которые не хотят вас, - так ведь они имеют право. Отвернись от них. Они тебе не нравятся. Так почему же ты им должен нравиться? Живи своей жизнью. Все нормально, старик…».
На литературный (книжный) текст Вебера более известный и более популярный постмодернист Пригов отвечает устной, балаганной речью.
Я попытался предложить мой ответ весьма уверенному Пригову в защиту вроде бы ясных положений (и сомнений) Вебера. Журнал отверг мое предложение. Болтовня Дмитрия Александровича оказалась окончательным вердиктом.
Пока так.
Да, библиотека им. Виктора Гаврилина готовится отметить юбилей, разосланы многочисленные приглашения. Поэта нет уже 13 лет, а стихи его живут. Как написала одна из читательниц - его творчество стало самосжигающим подвигом.
Благодарю Вас, Любовь Сергеевна, за внимание к творчеству Виктора, за искренний и добрый интерес к его судьбе.
Нина Гаврилина.
Владислав, спасибо за отклик.
Ирина, похоже, Вы не выспались.. Ну не надо уж и по ночам за синтаксис радеть.. Может повредить дамской красоте и привлекательности.
Ну пошто Вы Алену мучаете?? Ну я же написала, что это мои "утренние философские размышления", извинилась перед Ли Бо и понадеялась, что если их и сочтут флудом, то административные рычаги управления применять ко мне не будут (то есть, не забанят). Фигурально выразилась, опять-таки. У нас тут что: проблема с абстрактным мышлением? Какая же это тогда литература, это уже "схоластика" (поставлю кавычки на всякий случай).
Пысы: Все объяснять надо... И что собачка не утопла, и почему шелк белый... Скучно, девушки (с)
Могу только сказать, что каждый новый разговор о верлибре отбрасывает меня на 50 лет назад. За эти более чем 50 лет вроде бы научились принимать верлибр, нашли в русской традиции образцы оного аж в 18 веке, в чем-то разобрались в теории, что-то дали в практике. Но меня каждый новый разговор о верлибре возвращает к тому положению. что эти 50 лет не дали ничего "объективным" литераторам. Я зря писал все мои рассуждения о верлибре, зря писал и собственно верлибры. Но, возвращаясь на 50 лет назад, не могу сам себе объяснить, почему тем, кто не писал свободным стихом, так мешают чужие свободные стихи? Почему они, тем не менее, позже сами стали писать - в той или иной мере - свободным стихом (Слуцкий, Самойлов, Тарковский)? Ведь тогда посыл противников верлибра был прост - не печатают "этих", и не надо. Пусть не портят нам "фон". Сейчас то же самое, но не с запретом на публикацию, поскольку публикация вовсе не факт литературы, а с прямым намеком на маргинальность, на второсортность, с упрямой уверенностью, что умение рифмовать уже вводит стихотворца в историю русской словесности. И кто вообще пусил эту утку, что верлибр должен что-то собой "заместить"? Что - версификацию? Почему не прозу? Верлибр, повторяю,осуществляется и существует для полноты словесности, этого достаточно. Кстати, о моей "необъективности". Поскольку я сам пишу верлибры, то мое о них мнение не объективно. Поскольку я пишу о верлибре, то мои собственные верлибры не настоящие. Следовательно, меня не существует. Здесь я солидарен с Буричем: ***
Я
спокойный и трезвый
как анатомический атлас
стоящий рядом с историей философских учений
придя к выводу
что быть сильным так же пошло как быть слабым
что быть богатым так же пошло как быть бедным
что быть храбрым так же пошло как быть трусом
что быть счастливым так же пошло как быть несчастным
что прикладывать к чему-либо руки
так же пошло как держать их в карманах
прошу вас
считайте что меня не существовало
О, до любви
потерянная любимая, непришедшая,
я не знаю, какие напевы тебя пленили,
и уже не пытаюсь в наплыве грядущего
тебя провидеть. Все оживающие
во мне картины, надвигающиеся пейзажи,
башни, мосты, города и
внезапные сгибы пути
и величие тех, богами
взлелеянных стран,— все
обликом брезжит во мне
твоим, отходящая в даль.
Ах, сады — это ты,
и смотрел я на них
с такою надеждой. Окно
распахнулось, и словно ты
там стоишь, думая обо мне. Переулком
я иду и еще шаги твои слышу,
и витрины еще смущены
свежим твоим отраженьем, встречая в испуге
мой нечаянный лик. И кто знает,
не одна ли и та же одинокая птица
в нас вчера возвещала вечер?
Перевод мой. (В.Куприянов) Перевод верлибра не так однозначен. чтобы его передать машинному алгоритму. Но это вряд ли убедит продолжающих калечить Шекспира!
Ты, загодя
утраченная и неявленная возлюбленная,
и не знаю, какая музыка тебе мила.
И не пытаюсь больше, когда грядущее
бушует, узнать тебя. Все образы во мне –
пейзаж, познаваемый издали,
города, колокольни, мосты и не-
жданный поворот дорог,
и мужество тех стран,
где некогда прорастали боги:
вздымается во мне
как символ тебя, уходящей прочь.
Ах, ты – сады,
ах, на них я смотрел
с надеждой. Открыто окно
на даче, и ты почти подошла
задумчиво ко мне. Я отыскал улочки,
по которым ты только что прошла,
и у зеркал в бакалейных лавочках
кружилась от тебя голова и испуганно
подавали моё слишком внезапное изображенье.
И кто знает, не та ли птица
прозвучала в нас вчера
одна на весь вечер?
Перевод Сергея Петрова
Ист.: Рильке Р.М. Стихотворения. 1906-1926.-Харьков:Фолио, Москва: АСТ, 1999. - с.304-305
какой вопрос? первый или фторой?
Я задаю прямой вопрос.
Ирина, Вы меня провоцируете?
Вы уверены, что надо? А то Мария надеется буквально: "что никто не достанет из широких штанин свой мощный рычаг управления.. " Это к Вашему тексту имеет отношение?
Добрый день, Александр Владимирович.
Спасибо, было интересно.
Автор всегда делал акцент на биографичности этой пьесы.
И это, наверное, самое странное из того, что в ней есть.
Поскольку Автор перебрался в Москву в сознательном возрасте сложившегося драматурга. А написана пьеса во времена, т.н. застойные.
Личная жизнь Автора и вовсе с лёгкостью бытия героя несовместна.
Объективно, это ностальгия не по собственной молодости. А по той, которой она могла бы быть.
По герою, которым он никогда не был.
По стёбу и юношескому цинизму, которого он себе не мог позволить. И т.д.
Допустим, в хрущёвскую оттепель.
Несомненно, произведение большого таланта. Как и все его значимые пьесы - поставленные и запрещённые.
Благодарно, В.К.
понимаю,
но какое отношение это имеет к моему тексту?
не будет ли так любезен многоуважаемый редактор вызвать дух императора, ой, модератора, и похерить этот пир духа? заранее благодарю,
(а замечания за флуд -- делают мне %.)...)
Ох, Сергей, правильно ли я догадалась.. ) Ту же не к небу воздето, а под небо. Нюанс существенный. )
Долго и не искала, первое, что нашлось https://youtu.be/4aI1dQOxAXs
до конца не посмотрела, т.к. в названии ролика смешались ж/д и трамв. рельсы, Берлиоз и Каренина.
Но это такая архетипическая ошибка, подобное сейчас из и-нета сетями можно вытаскивать.