То что вы обратились к этому произведению после того, как появился мой перевод (post hoc, ergo propter hoc? :-), мне только лестно. Но у вас тут даже без мелочных придирок очень сыро.
"Средь трона" - трудно догадаться, что это значит. "Словно в рясе, белой как прибой" - "словно" относится к рясе, а никак не к прибою. Поэтому возникает вопрос - во что же все-таки одет Папа? "Имеют птицы гнезда.." - так и говорить-то страшно, не то что писать. Последняя строка тоже маловразумительная, да и звучит (аллитерация с-л) - не ахти.
Рифма: 3 раза твердый согласный против мягкого. Думаю, это многовато.
И, кстати, обратите внимание: в евангелие от Матфея написано "сын человеческий" с маленькой буквы. То что Уайльд написал "I, only I" - так ведь в английском иначе нельзя ;-)
Я мог бы, конечно, и ещё попридираться, но думаю и этого пока хватит.
Ну, Лена!... (читать с восторженной интонацией)
Что мне, пожалуй, больше всего импонирует в Ваших стихах, так это такая хлёсткая вольность и свобода движений. Никаких зажимов, условностей, жестов и проч. Здорово! :)
Мутным запахом полон июльский закат
Белым всполохом ляжет Луна над долиной
Наша общая тень станет тощей и длинной
И нырнёт вместе с нами в заброшенный сад...
Вот, Елена, пришла на почитать :) Очень порадовали ваши стихи - и качеством, и стилем, и характером. Конечно, самым близким (и ярким) показалось это, а еще про трамвай :) Видимо, любовь к Маяковскому имеет место быть в нас обеих :)
Искренне рада знакомству :)
Ну, вот и ностальгия :), правда трехгодичной давности :) Но память - куда ж от нее деться... Люблю ваши кинестетико-визуальные образы. Хотя про "слушать и слышать" - тоже было хорошо.
Сема, а, может, так:
Носят новые очки.
В таком варианте нет инверсии, он легче прозносится, и нет неоправданного "вдруг". Поздравляю с книжкой!!! С неизменной нежностью, Ваша Люда
За мной замкнулась черная дыра,
Лишенная примет. Хоть не проктолог
Однако всё же влез в неё с утра
И поздно, уж закрылся полог.
Подергиваясь зонами сфинктЕров
Я понял: это вряд ли божий свет!
И подорвав навек святую веру
Увидел я здесь множество примет:
Какие-то бескрылые хмыри
Здесь обзывались палочками colli
Ещё грибки молочные до боли
меня кусали точно упыри...
Что дантов ад? Его круги - компот!
Здесь хуже во сто крат: темнее и сырее...
Я задыхался, чертыхаясь плыл, но вот
Проснулся и вдруг понял: диарея!
:))
Миша, дорогой!Как я тебя понимаю: может съел чего-нибудь?
Не пиши такое, не кликай беду.У поэтов ведь провиденческая судьбинушка :(
Твой поэтолог
P.S.А я всё думаю, где-то я тебя видел: на фотке, ну, вылитый граф Дракулла Брема и цепочка золотая толстенная с ключём на шее имеется и таинственная тень покрывает ланиты
Страшно аж жуть!
:)))
Ваши последение переводы Эредиа, в отличие от "Трофеев" достаточно чисто выполнены. Хороший стих, стиль выдержан. Вот бы и сонеты "Трофеев" подправить, а? :))
Миша! Здравствуйте. Выпало несколько минут, и я хочу посвятить их Вам. Считается, что с женщиной - чего разговаривать... Но Вы-то поймете, что у иных дам-с и жизнь складывается так, а не иначе потому, что цитируют в разговоре с мужчиной кьеркегоров да борхесов, а нек. муж. этого не выносят - иные, потому что "вчера не звонил":), иные потому что такие беседы - прерогатива мужчин… Внимательно прочитала Ваши стихи и "преамбулы", с Вами (редкий случай) я бы поговорила... Поэтому я читала эту Вашу страничку, сожалея, что звенья опустила, но постараюсь наверстать-подверстать. Это стихи умного и талантливого человека, причем "умного" тут важнее (мне) вот почему: бывает, ч.н., дар случайный, причем человек своей жизнью отрицает то, что пишет. Вы, смею надеяться, соответствуете своим поэтич. выводам, где опыт размышления над истиной претворяется в произведение искусства, которое будет востребовано людьми, на эту волну настроенными, короче, Вы работаете на будущее, если мы его заслужим (это не означает конца света, а всего лишь то, что Ваш читатель может вымереть, как вид, простите, что упрощаю - "порода" иссякнет). Поэтому всегда с интересом читаю, иногда мне, честно, сказать нечего, так как я чувствую ограниченность… своего ну не кругозора, а бессилия возразить. Мне нужно, чтобы у меня "заболело" там же, где у Вас, но часто так и случается. А вот слов все это выразить, бывает, недостает от самой банальной усталости. Тем не менее, к Вашей "папке", куда я поместила все Ваши стихи (у меня пр-мы с сетью вечные), я возвращаюсь часто. Короче, пишите - у меня "болит" там же, где у Вас, значит: не омертвело еще… Вот, сегодня не скупо:)? Всех благ. Ваша Оля.
PS. На "Сжимают горло междометья...", помнится, писала уже на ЧХА в январе аж, что-то пафосное до... но мне не стыдно: прекрасные стихи!
Лев, стихи, на первый взгляд, слишком разноплановые, чтобы быть помещёнными в один цикл... Но уже на второй взгляд - понимаешь, что они все вместе дают эдакую метафизическую картинку 70-х годов - со всеми ихними запахами, звуками и проч. Мне понравилось.
"и как фигура умолчания,
торчит в углу городовой"
Класс :)
Стихи то замечательные, но вот карры существа далеко не дивные.Это ни стрижи , ни ласточки, ни даже галки. С небом они плохо связуются, больше с помойками и падалью.Кочевать не любят: живут стаями и жёстко привязаны к одной территории.
Не раз наблюдал помоешниц в деле: кошку заклевать - пожалуйста, своих же товарок сожрать - без вопросов.А заразу разносят? Не глупые как все хищники. Но твари конечно божьи...
- А какая ещё боль бывает, папа?
- Всякая, дочка, но, прежде всего – человеческая.
Эпопея М.Г. поражает тем, что автор ПЕРЕЖИВАЕТ свою философию. Он её выстрадал, и, может быть, из-за этого уже потом она ПЕРЕЖИВЁТ его. Нет, нет, не слушайте меня! Они всегда будут вместе – он и она, она и он!
Всякий, кто дерзает рассуждать о “Последней метафизике” Михаила Гофайзена, рискует оказаться не на уровне мышления автора. Такова особенность этой незаконченной пока книги. Однако кто не рискует –тот не пьёт шампанского. Да и автору этой “финальной” феноменальной философской стихопрозы, наверное, самому хочется услышать простые человеческие мнения о своём творении.
Честно говоря, когда я читаю фрагменты М.Г., меня не покидает мысль, что что-то здесь не так, что между безукоризненно выстроенным логически миром и автором находится ещё один мир. Что автор как бы застыл между истиной и её зеркальным преломлением, и, только поменяв форму изложения, скажем, с прозы на стихи, он сможет сделать шаг в одном из возможных из этой точки направлений, сдвинуться с мёртвой точки пережитого в детальных подробностях старого мира. Воспользуюсь-ка я, пожалуй, терминологией самого Михаила.
«свет,
несущий информацию, не успевает достичь глаза, а безвозвратность уже царствует.»
Не успевает свет философов-предшественников Гофайзена, претворенный в единое целое Михаилом, достичь наших глаз, как он уже безвозвратно устаревает, а автор, не мешкавший тем временем ни секунды, уже успел уйти далеко вперёд. Как черепаха всегда на шаг впереди Ахиллеса! И то, что Михаил только что нам рассказывал, уже больше не является его собственным образом мыслей. Поэтому-то он и благодарит философов прошлого!
Существует странное несоответствие между поэтом и философом. Философ, в сущности, следующая ступень развития поэта. Поясню. Поэт постоянно ощущает боль жизни – и никуда не может от неё уйти. Философ же, в отличие от поэта, смотрит на земные события сверху вниз, он преодолевает земную боль космическими законами причинности. Но он не может до конца подавить в себе поэта. Да что там говорить? Он не может подавить в себе живого человека!!!
ФОРМУЛА ПАМЯТИ
«Жизнь прирастает памятью». Я бы добавил, что жизнь прирастает тем, что остаётся от памяти после её встречи с забвением. Жизни свойственна некая саморегуляция, в результате которой она сама решает, что ей помнить, а что – забывать. Но полного забвения не происходит: идёт сублимация части памяти в подсознание.
«Гори, гори, звезда моих идиллий!» Как же хочется порой человеку убежать в бомбоубежище идеализма! Но, выйдя из укрытия, герой Гофайзена начинает ощущать себя одновременно и ведущим, и ведомым, и учителем, и учеником, «и странником, и Вергилием», переходя на более родственный автору дантовский язык. Раньше бы это назвали раздвоением личности – и посоветовали обратиться к психиатру. Но теперь это ни к чему. Выросло время, и мы, его современники, выросли вместе с ним. То, что раньше было скрыто даже от глаз посвящённых, предстаёт нам в своей первозданной наготе. Мы уже несём этот объём противоположностей в своих душах! Два - в одном! И – поделом нам!
Нельзя не отметить активно культивируемую Михаилом Гофайзеном платформу преемственности философских и поэтических поколений, что особенно заметно в аллюзиях из сочинений знаменитых русских поэтов. Как-то в беседе с одним человеком я имел неосторожность заявить ему, что в своих рассуждениях дошёл до всего сам. На что он язвительно заметил: «Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы не прочли в жизни ни одной книжки!» "Без преемственности мы обречены на вырождение" - считает Михаил Гофайзен.
И вот М.Г. опять возвращается к объёмному переживанию бытия: он хотел бы объединить память о прошлом с памятью о будущем. И сам же дивится дерзновенности и обречённости своего желания.
«Счастье – когда оба пространства совпадают. Мозг погружается в эйфорию, душа захлёбывается чувством лёгкости и полёта, ликуя от осознания полноты бытия. Но как обманчиво ощущение этой свободы и безграничности собственной силы! Как мимолётно и вероломно!»
И поэту нипочём, что он зван и избран. «Не до смерти ему ещё. Он не изгнан». Рай "must go on"! «Когда любовь сильнее смерти, то жизнь утрачивает суть». Браво, Михаил! Брависсимо! Какой жестокий и какой гениальный афоризм! Никто из смертных не развенчивал оптимизм необратимее! Если, конечно, считать, что этого ещё не сделал до Гофайзена Шопенгауэр...
К омментарии
Александр!
То что вы обратились к этому произведению после того, как появился мой перевод (post hoc, ergo propter hoc? :-), мне только лестно. Но у вас тут даже без мелочных придирок очень сыро.
"Средь трона" - трудно догадаться, что это значит. "Словно в рясе, белой как прибой" - "словно" относится к рясе, а никак не к прибою. Поэтому возникает вопрос - во что же все-таки одет Папа? "Имеют птицы гнезда.." - так и говорить-то страшно, не то что писать. Последняя строка тоже маловразумительная, да и звучит (аллитерация с-л) - не ахти.
Рифма: 3 раза твердый согласный против мягкого. Думаю, это многовато.
И, кстати, обратите внимание: в евангелие от Матфея написано "сын человеческий" с маленькой буквы. То что Уайльд написал "I, only I" - так ведь в английском иначе нельзя ;-)
Я мог бы, конечно, и ещё попридираться, но думаю и этого пока хватит.
Гал...
тебе оставлю ВСЕГДА
тока скажи скока и где...
Ну, Лена!... (читать с восторженной интонацией)
Что мне, пожалуй, больше всего импонирует в Ваших стихах, так это такая хлёсткая вольность и свобода движений. Никаких зажимов, условностей, жестов и проч. Здорово! :)
Удивительно. Был у меня 15 лет назад стишок:
Мутным запахом полон июльский закат
Белым всполохом ляжет Луна над долиной
Наша общая тень станет тощей и длинной
И нырнёт вместе с нами в заброшенный сад...
Мда. :)
Вот, Елена, пришла на почитать :) Очень порадовали ваши стихи - и качеством, и стилем, и характером. Конечно, самым близким (и ярким) показалось это, а еще про трамвай :) Видимо, любовь к Маяковскому имеет место быть в нас обеих :)
Искренне рада знакомству :)
Семен, вы уверены, что это - пейзажная лирика?
Ну, вот и ностальгия :), правда трехгодичной давности :) Но память - куда ж от нее деться... Люблю ваши кинестетико-визуальные образы. Хотя про "слушать и слышать" - тоже было хорошо.
Прекрасно! Править не нужно.
(сайт уже работает)
Семён! Поздравляю тебя с долгожданным праздником - выходом первой книжки. И пусть за ней будет вторая, третья ...
Елена
Сема, а, может, так:
Носят новые очки.
В таком варианте нет инверсии, он легче прозносится, и нет неоправданного "вдруг". Поздравляю с книжкой!!! С неизменной нежностью, Ваша Люда
Ждём Снегурочку, вот-вот...
Эта музыка будет вечной..."
:)
раннее утро…
вскрываю коробочку мака…
сыплю в ладошку его
и жуя не спеша
засыпаю…
:о)bg
PS
Полякова, ку-ку…
Это я – О. Бедный-Горький, живой
ещё «классик»… хе-хе…
:о)bg
PPS
A propos, Ольг, как сама-то?
Олик !!!!!!!!!!
:)
За мной замкнулась черная дыра,
Лишенная примет. Хоть не проктолог
Однако всё же влез в неё с утра
И поздно, уж закрылся полог.
Подергиваясь зонами сфинктЕров
Я понял: это вряд ли божий свет!
И подорвав навек святую веру
Увидел я здесь множество примет:
Какие-то бескрылые хмыри
Здесь обзывались палочками colli
Ещё грибки молочные до боли
меня кусали точно упыри...
Что дантов ад? Его круги - компот!
Здесь хуже во сто крат: темнее и сырее...
Я задыхался, чертыхаясь плыл, но вот
Проснулся и вдруг понял: диарея!
:))
Миша, дорогой!Как я тебя понимаю: может съел чего-нибудь?
Не пиши такое, не кликай беду.У поэтов ведь провиденческая судьбинушка :(
Твой поэтолог
P.S.А я всё думаю, где-то я тебя видел: на фотке, ну, вылитый граф Дракулла Брема и цепочка золотая толстенная с ключём на шее имеется и таинственная тень покрывает ланиты
Страшно аж жуть!
:)))
Людочка, мне кажется, или в каждом стихотворении ты пишешь о себе?
(*провоцирует*)
:)
Я, со своим прозоимством тоже присоединяюсь. Но рифмофил! Блестяще.
Красиво и тонко. Замечательное стихотворение.
С уважением, Таня.
Десять! (С половиной!) :))
Владимир,
Ваши последение переводы Эредиа, в отличие от "Трофеев" достаточно чисто выполнены. Хороший стих, стиль выдержан. Вот бы и сонеты "Трофеев" подправить, а? :))
Успеха,
АЛ
Миша! Здравствуйте. Выпало несколько минут, и я хочу посвятить их Вам. Считается, что с женщиной - чего разговаривать... Но Вы-то поймете, что у иных дам-с и жизнь складывается так, а не иначе потому, что цитируют в разговоре с мужчиной кьеркегоров да борхесов, а нек. муж. этого не выносят - иные, потому что "вчера не звонил":), иные потому что такие беседы - прерогатива мужчин… Внимательно прочитала Ваши стихи и "преамбулы", с Вами (редкий случай) я бы поговорила... Поэтому я читала эту Вашу страничку, сожалея, что звенья опустила, но постараюсь наверстать-подверстать. Это стихи умного и талантливого человека, причем "умного" тут важнее (мне) вот почему: бывает, ч.н., дар случайный, причем человек своей жизнью отрицает то, что пишет. Вы, смею надеяться, соответствуете своим поэтич. выводам, где опыт размышления над истиной претворяется в произведение искусства, которое будет востребовано людьми, на эту волну настроенными, короче, Вы работаете на будущее, если мы его заслужим (это не означает конца света, а всего лишь то, что Ваш читатель может вымереть, как вид, простите, что упрощаю - "порода" иссякнет). Поэтому всегда с интересом читаю, иногда мне, честно, сказать нечего, так как я чувствую ограниченность… своего ну не кругозора, а бессилия возразить. Мне нужно, чтобы у меня "заболело" там же, где у Вас, но часто так и случается. А вот слов все это выразить, бывает, недостает от самой банальной усталости. Тем не менее, к Вашей "папке", куда я поместила все Ваши стихи (у меня пр-мы с сетью вечные), я возвращаюсь часто. Короче, пишите - у меня "болит" там же, где у Вас, значит: не омертвело еще… Вот, сегодня не скупо:)? Всех благ. Ваша Оля.
PS. На "Сжимают горло междометья...", помнится, писала уже на ЧХА в январе аж, что-то пафосное до... но мне не стыдно: прекрасные стихи!
Я тоже бы офонарел
В той обжигающей норе!
:)
Лев, стихи, на первый взгляд, слишком разноплановые, чтобы быть помещёнными в один цикл... Но уже на второй взгляд - понимаешь, что они все вместе дают эдакую метафизическую картинку 70-х годов - со всеми ихними запахами, звуками и проч. Мне понравилось.
"и как фигура умолчания,
торчит в углу городовой"
Класс :)
Класс, Гриша. Пробрало...
очень хорошее
Стихи то замечательные, но вот карры существа далеко не дивные.Это ни стрижи , ни ласточки, ни даже галки. С небом они плохо связуются, больше с помойками и падалью.Кочевать не любят: живут стаями и жёстко привязаны к одной территории.
Не раз наблюдал помоешниц в деле: кошку заклевать - пожалуйста, своих же товарок сожрать - без вопросов.А заразу разносят? Не глупые как все хищники. Но твари конечно божьи...
С ув.
Л.М.
ФИЛОСОФСКАЯ БОЛЬ
- А какая ещё боль бывает, папа?
- Всякая, дочка, но, прежде всего – человеческая.
Эпопея М.Г. поражает тем, что автор ПЕРЕЖИВАЕТ свою философию. Он её выстрадал, и, может быть, из-за этого уже потом она ПЕРЕЖИВЁТ его. Нет, нет, не слушайте меня! Они всегда будут вместе – он и она, она и он!
Всякий, кто дерзает рассуждать о “Последней метафизике” Михаила Гофайзена, рискует оказаться не на уровне мышления автора. Такова особенность этой незаконченной пока книги. Однако кто не рискует –тот не пьёт шампанского. Да и автору этой “финальной” феноменальной философской стихопрозы, наверное, самому хочется услышать простые человеческие мнения о своём творении.
Честно говоря, когда я читаю фрагменты М.Г., меня не покидает мысль, что что-то здесь не так, что между безукоризненно выстроенным логически миром и автором находится ещё один мир. Что автор как бы застыл между истиной и её зеркальным преломлением, и, только поменяв форму изложения, скажем, с прозы на стихи, он сможет сделать шаг в одном из возможных из этой точки направлений, сдвинуться с мёртвой точки пережитого в детальных подробностях старого мира. Воспользуюсь-ка я, пожалуй, терминологией самого Михаила.
«свет,
несущий информацию, не успевает достичь глаза, а безвозвратность уже царствует.»
Не успевает свет философов-предшественников Гофайзена, претворенный в единое целое Михаилом, достичь наших глаз, как он уже безвозвратно устаревает, а автор, не мешкавший тем временем ни секунды, уже успел уйти далеко вперёд. Как черепаха всегда на шаг впереди Ахиллеса! И то, что Михаил только что нам рассказывал, уже больше не является его собственным образом мыслей. Поэтому-то он и благодарит философов прошлого!
Существует странное несоответствие между поэтом и философом. Философ, в сущности, следующая ступень развития поэта. Поясню. Поэт постоянно ощущает боль жизни – и никуда не может от неё уйти. Философ же, в отличие от поэта, смотрит на земные события сверху вниз, он преодолевает земную боль космическими законами причинности. Но он не может до конца подавить в себе поэта. Да что там говорить? Он не может подавить в себе живого человека!!!
ФОРМУЛА ПАМЯТИ
«Жизнь прирастает памятью». Я бы добавил, что жизнь прирастает тем, что остаётся от памяти после её встречи с забвением. Жизни свойственна некая саморегуляция, в результате которой она сама решает, что ей помнить, а что – забывать. Но полного забвения не происходит: идёт сублимация части памяти в подсознание.
«Гори, гори, звезда моих идиллий!» Как же хочется порой человеку убежать в бомбоубежище идеализма! Но, выйдя из укрытия, герой Гофайзена начинает ощущать себя одновременно и ведущим, и ведомым, и учителем, и учеником, «и странником, и Вергилием», переходя на более родственный автору дантовский язык. Раньше бы это назвали раздвоением личности – и посоветовали обратиться к психиатру. Но теперь это ни к чему. Выросло время, и мы, его современники, выросли вместе с ним. То, что раньше было скрыто даже от глаз посвящённых, предстаёт нам в своей первозданной наготе. Мы уже несём этот объём противоположностей в своих душах! Два - в одном! И – поделом нам!
Нельзя не отметить активно культивируемую Михаилом Гофайзеном платформу преемственности философских и поэтических поколений, что особенно заметно в аллюзиях из сочинений знаменитых русских поэтов. Как-то в беседе с одним человеком я имел неосторожность заявить ему, что в своих рассуждениях дошёл до всего сам. На что он язвительно заметил: «Посмотрел бы я на Вас, если бы Вы не прочли в жизни ни одной книжки!» "Без преемственности мы обречены на вырождение" - считает Михаил Гофайзен.
И вот М.Г. опять возвращается к объёмному переживанию бытия: он хотел бы объединить память о прошлом с памятью о будущем. И сам же дивится дерзновенности и обречённости своего желания.
«Счастье – когда оба пространства совпадают. Мозг погружается в эйфорию, душа захлёбывается чувством лёгкости и полёта, ликуя от осознания полноты бытия. Но как обманчиво ощущение этой свободы и безграничности собственной силы! Как мимолётно и вероломно!»
И поэту нипочём, что он зван и избран. «Не до смерти ему ещё. Он не изгнан». Рай "must go on"! «Когда любовь сильнее смерти, то жизнь утрачивает суть». Браво, Михаил! Брависсимо! Какой жестокий и какой гениальный афоризм! Никто из смертных не развенчивал оптимизм необратимее! Если, конечно, считать, что этого ещё не сделал до Гофайзена Шопенгауэр...
Юленька,
я бы не отпустил...
Правда... и на старуху бывает непруха:)
МГ
«Связуя с небом…», простите, в духовном,
или же в буквальном смысле?
:о)bg
PS
Прямо скажу, для меня
несколько неожиданное резюме…
классика!
а какие рифмы!