К омментарии

Тоже нетвердо помню, что означает рондо. Почитал - позавидовал: не удается мне никак в Коктебель рвануть. Впрочем, "позавидовал" - кажется, неуместно. Узнал откуда-то, что у Вас сердце крепко прихватило? Надеюсь, уже полегчало? С искренней симпатией.

Дата и время: 05.11.2007, 18:03:17

Пошло. Не понимаю, почему выставлено на обсуждение: актуальность в чем? В тривиальности, видимо. Хотя, подумав, понимаю: много мнений собирает эта тема:)

Для женщины измена - не роман,
Не тривиальный адьюльтер: безмужних
И замужем не так уж мало дам,
К чему же спашивать тогда, чего им нужно?
Но - нет, спросите и, сдержав зевок,
Послушайте минуты три, не боле:
Для женщины измена - не порок:
Последний шанс найти себя на воле.


Дата и время: 05.11.2007, 15:17:44

Молодец, Андрей! А приливы и отливы даже в реках наблюдаются - сто пудов :о)))

Владимир, замечательные стихи! Трогают душу. Геннадий

"Тоска твоего безответного крика
С библейских небес окликает меня.

Близка мне твоя бесприютность святая,
Покорность продутой навылет судьбе…
Вот только твоя говорливая стая
Не вспомнит уже никогда о тебе."

Дата и время: 05.11.2007, 15:03:05

Мозолистые лица - очень точно. Я сам мучился над этим определением, но не нашёл. Мешали другие части того же тела.

Володя! Даю самый редкий свой отзыв: "Это стихотворение было всегда". Я его не читаю - живу. Что с тобою было, целый год прошел? Здоров ли? Твое возвращение - подарок! Как ветер из юности. И ведь только уходить собралась...
Ольга, другая:)
"И навсегда для нас с тобой
Июльские недвижны Иды…
Пусть катит гибельный прибой
На древний берег Пропонтиды". - перечитывала много раз, и вослед: "напишу на песке полнолунный сонет о прибое..."


Дата и время: 05.11.2007, 11:11:41

"Даже если хмурый дождь
моросит,
Сами прыгают в ведро
караси"

Игорь, и строки у Вас как будто сами прыгают на сковородку:)
Что-то рыбки жареной захотелось:)

Тема:
Дата и время: 05.11.2007, 09:27:38

Александр,

хорошо, но нет ли здесь некоторого противоречия?
Он сидел у ручья (наяву), и подошла к нему Диана (во сне), и

Зефир игривый у реки
Ласкал ей прядей завитки.

Впрочем, во сне ручей мог превратиться и в реку. Однако Диана была рядом с ним, а зефир у реки играл с ее прядями - некоторый разрыв в пространстве, а? Реку, наверно, надо убрать.

ПрогнАла: ударение должно быть в конце слова: прогналА. Может, лучше: Прочь прогнала? А Геррика убрать, и так ясно, что от первого лица.

С БУ
ВС

Дата и время: 05.11.2007, 08:40:02

Оксана, "с своей "- два "с"- избегать бы состыковок... Не только глазами (европейская традиция) читается текст, ушами слушается (традиция востока)... При четкости стихО - сглатывание звука особенно режет; в тексте есть спотыкания...- перечитайте вслух, отбейте... Вы же звукописью работаете.
- Соснору читаете? - Соснора, пиша - не сглатывал звук, не сбивался с ритма... Я Соснору читаю, мне многое у него нравится. (тут не очень Соснору С-Петербуржцы, как я заметила, любят).

Дата и время: 05.11.2007, 08:17:36

Семён, прочитала восьмилетнему Олежке - понравились, про лампочку загадку отгадал со второго захода:))
Мне тоже понравились.

угу, Саша, настоящее. Очень! Красивое...
"И стайкою, наискосок, уходят запахи и звуки" :)) (Б. Ахмадулина).

Дата и время: 05.11.2007, 07:42:08

Игорь, читала и радовалась. Понравилось.
...и в Израиль хочется.
Всего Вам счасливого!

Отличные стихи, Саша!... так и хочется сказать - пощади себя. Жестко пишешь (жестко живешь?..). Хорошо.
Давно не видела тебя - хочется встретиться.

Станислав, хорошо написал... и без надрыва...а - болево.
Вот, сочувствую - читая, переживаю. ... Узнала, что у Риты Бальминой отец ушел недавно, и тоже повесила о своем отце, может, ей полегче станет хоть чуток... И моего уже нет... Вот ведь взрослые все, а все равно дети - своих отцов. Пусть бы жили они и жили... Мой ушел в 45 лет, я уже старше...:((

"С Тобой я – в Духе – армянин".
Сергей Сергеевич, когда я встречалась с глубоким пониманием бед иного народа, умением выразить - глубину своего сострадания, разделения горя, через душу и весь организм пропущенного, как собственное, я всегда думала о стихотворении "Народу еврейскому" Бориса Алексеевича Чичибабина, и даже говорила с ним об этом удивительно глубоком ощущении в себе - общности жизни и смерти своей и не своей, взаимопроникновениях: тебя - в иное, иного - в тебя, этот круговорот человечности всегда меня ...перетряхивал и оживлял...- и вот у Вас прочитала по-Вашему пережитое и сказанное, и теперь это Ваше стихотворение тоже будет во мне жить - продолжением постижения опыта всеобщности Духа. Ваше стихотворение не просто хорошее стихотворение, это обучающее человека - человечности стихотворение. Помогающее человеку вочеловечиваться.

А другое стихотворение, я его тоже высоко оцениваю и помню, Чичибабинское,
http://www.israbard.net/israbard/songview.php?song_id=6303
Был бы я моложе - не такая б жалость:
Не на брачном ложе наша кровь смешалась.
Завтракал ты славой, ужинал белою.
Слёзной и кровавой запивал водою.
«Славу запретите, отнимите кровлю», -
Сказано при Тите пламенем и кровью.
Отлучилось семя от родного лона,
Помутилось племя ветхого Сиона.
Оборвались корни, отлетели кроны, -
Муки гетто, коль не казни да погромы.
Не с того ли Ротшильд, молодой н лютый,
Лихо заворочал золотой валютой ?
Застелила вьюга пеленою хрусткой
Комиссаров Духа - цвет Коммуны Русской.
Ничего, что нету надо лбами нимбов, -
Всех родней поэту те, кто здесь гоним был.
И не в худший день нам под стекло попала
Чаплина с Эйнштейном солнечная пара...
Не родись я Русью, не зовись а Борькой,
Не водись я с грустью золотой а горькой,
Не ночуй в канавах, счастьем обуянный,
Не войди я навек частью безымянной
В русские трясины, в пажити и в реки,
Я б хотел быть сыном матери-еврейки.
О, вдруг обнаружила, что текст, распечатанный по письму Бориса Алексеевича, не совпадает с приведенным выше - найденным в инете.
В самиздатской книжке, сделанной в Одессе Полиной Брейтер и Сашей Кантором тогда, когда Чичибабин дал подписку о нераспространении своих стихов, но присылал их в письмах... был вот такой текст:
"Был бы я моложе - не такая б жалость:
Не на брачном ложе наша кровь смешалась.
Завтракал ты славой, ужинал бедою.
Слёзной и кровавой запивал водою.
«Славу запретите, отнимите кровлю», -
Сказано при Тите пламенем и кровью.
Отлучилось семя от родного лона,
Помутилось племя ветхого Сиона.
Оборвались корни, отлетели кроны.
Казематы, тюрьмы, царские погромы...
Не с того ли Ротшильд, молодой н лютый,
Лихо заворочал золотой валютой ?
Не под холокостными пулями-ножами
пали в Палестине юноши мужами....
Погоди, а ну как повториться снова, -
или в смертных муках позабылось Слово,
потускнели страсти, опустились плечи,
ни земли, ни власти, ни высокой речи?
Не родись я Русью, не зовись я Борькой,
не водись я с грустью снеговой и горькой,
не ночуй в канавах, жизнью обуянный,
не войди навек частью безымянной
в русские трясины, в пажити и реки,
я б хотел быть сыном матери-еврейки".

(1948 год,
Разгар борьбы с космополитизмом).

Спасибо , Сергей Сергеевич, за Ваше сильное стихотворение, и за то, что Ваше стихотворение потянуло ниточку памяти - вспомнился Борис Алексеевич, спасибо. Мне посчастливилось знать и общаться... И у меня есть самиздатская книжка, одна из десяти /"Эрика", берущая 5 закладок:((/- выжившая после обыска...а шесть книг не пережили... были у людей отобраны. Когда Чичибабин выступал впервые после запрета ему на Слово - а было это в Москве, в библиотеке на Тверском бульваре (2.10.1987 год), устраивал вечер "Огонек", я передала эту книгу Борису Алексеевичу после слов, что его 15 лет не печатали. Ну, говорю, все равно - у Вас вышли книжки... Вас ПЕЧАТАЛИ в Одессе" И Он удивился, потому что - не знал об этом. И еще сказала, что - поскольку брали стихи из писем, то, может быть, виноваты перед Вами... Но не перед литературой русской.
Вот так вот пафосно... а он меня позвал, потому что на корешке было зелеными буквами подписано "Оля" и сказал - много лет Вас знаю, а не видел... Что, книжку для КГБ подписали? - так мы очно уже познакомились... А Борису Алексеевичу, что были сделаны эти книжки, мы в письмах не написали, чтобы не засвечивать... И они ходили по Одессе... И даже по Москве - моя затасканная, с нотными значками - Петр Старчик по этому экземпляру писал музыку на слова Чичибабина... И еще на книжке есть надписи:
и Бориса Алексеевича (2. 10. 87 год), и Ивана Драча (15.05. 89 год), который много сделал, чтобы восстановить Чичибабина в СП, а подписал он эту книжку, когда РУХ (общественное движение Украины) вышел из подполья, на конференции РУХа... Боже мой, целая жизнь прошла...
Ничего, что я рассказала...? Это Ваше стихотворение такой пласт памяти подняло...
С уважением,
Ольга.

Дата и время: 04.11.2007, 23:41:29

Пою, как Розина графу Альмавиве: Продолжайте, я слушаю Вас...:)

Дата и время: 04.11.2007, 22:34:27

Очень сильно про сейчас:
*Мир – абордаж в темноте,
*И золотая звезда – ...
И, действительно, сразу приковывает внимание изумительно простая (после того, как уже найдена!) своим богатством - строфика...
Хочется не разбираться дальше, а ещё перечитывать.

Дата и время: 04.11.2007, 21:15:52

Там, где октябрьских невест подвенечные платья
Кружат метелицей первой в осеннем саду.
Людочка, эти строки очень нежны!

Дата и время: 04.11.2007, 21:04:36

Андрей, интересный образ: роды рассвета, где горизонт -- скальпель, отсекающий пуповину. Пуповина в воде, её не видно. А кто же акушер?.. :))

"Я с тобой молчала о далеком,
говорила тише, чем дышала,
я шептала перышком по шелку
и не знала языка людей.

Я была тебе неверным светом
в окнах недостроенного дома –
слабым и недолгим утешеньем
сумеречных бражников любви.

Кто искал руки моей над бездной,
тот нашел ключи от вольной воли.
Ты меня запомнил бы счастливой,
если б знал, куда тебе лететь."

Нелли! Это не белый, но невероятно вольный, высоковольтный стих! Я была бы счастлива написать такие стихи, в которых вроде бы и нет рифмы... а она - есть. Не созвучие окончаний, а созвучие начал, созвучие душ. Стих в у Вас вольный, а зависть у меня - белая:)! Спасибо, я проснулась и вострепетала:)
Ольга

Само собой ответилось:

Уже смешны оценки, мненья
И душу охватил восторг!
Вот где источник вдохновенья
И некому – наперекор…

Оттуда так чудесно видно,
Но хуже слышно… Потому
Сперва покажется обидной
Живая мысль: – Чем я живу?

Ну что тут сказать: БЛЕСТЯЩЕ!

Дата и время: 04.11.2007, 17:49:33

Господа, давайте будем говорить здесь о конкретном, о важном и отчётливом в литературе, стихах, говорить о лиргерое и его позиции. А политику, нацвопросы, личные пристрастия и прочая т.п. оставим для кухни...


С искренним почтением,
Всегда Ваш,
очевидец
ЛМ

ЗдОрово, Ольга! - Конечно, "нас" - не возражаешь? Как будто законы-каноны потихоньку отпускают, чего и нам желаем! :) На живом меду Слова...

Дата и время: 03.11.2007, 23:58:52

Финал великолепен, да и всё стихотворение отличное.
"Под ноги ребенку, от двух до пяти полных лет" - немного странная инверсия, которой и сама страдаю, увы...
Десять подряд ноябрей выезжала в Судак, поднималась на горы Сокол и Орёл, спускалась в грот Шаляпина, слушала шум прибоя. И луна никуда не пропадала, и приливы случались, да еще какие:) В 2002-м попала я прямо в наводнение в Молокановой щели. Но нас не смыло в Чёрное море, так что имею счастье читать сейчас это стихотворение.
Спасибо, Андрей, до новых встреч в подлунном море:). до нового прилива Новосветского шампанского:)

Вспомнились почти двацатилетней давности строки:
...вот праведник с глазами палача,
вот грешник с опалёнными устами,
зеваки, что собрались под крестами
и глупые приветствия кричат...
но мальчик с просветлёнными очами,
возможно, в этот час и был зачат...

ДЕД МАТРОС – 7-8 (нормально, но без изюминки)
ВЛЕЗ ПОГРЕТЬСЯ - 9
ВОРОБЬИШКА ЧИВ-ЧИВ - 9
ПОДСНЕЖНИК – 9 (чуть смущает, что большая земля похожа на маленькое яичко, и настоятельно советую вместо «решила» написать «сказала»)
В КЛАСС ВЛЕТЕЛА ВЕСНА - 9
ШУМЕЛА РАКУШКА – 6 (по мне – слишком многословно, вот если бы сократить!)
СТАДО ВСТРЕТИЛ Я ОВЕЧЬЕ - 8
ЖИЛ У МЕНЯ АНГЛИЙСКИЙ ДОГ - 10
ПОЧЕМУ ЛОШАДКУ ЗОВУТ ПОНИ? - 10
ДУШ ДЛЯ СЛОНОВ - 10