К омментарии

Дата и время: 14.01.2008, 03:10:32

"...А когда среди бала
я однажды упала,
то внезапно осталась одна.
Отвернулись все принцы,
ведь такой у них принцип
(изменить этих принцев нельзя):
только с тем они дружат,
кто им важен и нужен,
а от прочих отводят глаза".
(Валерий Винарский)

Дата и время: 14.01.2008, 02:42:42

Ан бубнил: богиня я. Ни гоблин - бубна...


Со Старым Новым Годом, Саша!

Первый и третий катрен – мне понравились, Герман. Только «полурваное» - нехорошо звучит. И вот эта строчка фонетически – не очень: И добротУ У зла нА Услуженьи.
К тому же, мне кажется, употребительней – НА службе и В услужении. А если НА услужении, то без У.

Второй катрен – сильно отличается в худшую сторону. Все эпитеты странные: и «вовлеченная в позор», и «неуместное мерзавцам» и «неправый оговор» (разве бывает -правый?) и все «Бессилье силы пред хромым (?) коварством». Потом у Вас там практически рифмоид «мерзавцам-коварством».

Замок, в принципе, нормальный. «Мерзостно» - звучит на мой слух жеманно для этого сонета, но это совсем субъективно :)

С уважением,
Никита

Дата и время: 14.01.2008, 02:32:01

Давно не читал таких нараспашку светлых стихов! Поздравляю с творческой удачей!

Дата и время: 14.01.2008, 02:27:43

А мне почему-то последняя строка представилась такою:
- не умолкнет и там саксофон.
Или что-то в этом роде. Подумайте! "Подмешать" парадоксу в финале нелишне.

Юрий! Вы здесь максималист, метафизик, а потому - настоящий поэт (пусть даже не по результату творчества, а по мироощущению). Я же, как НИИшный зануда, посмею заметить, что всем варфоломеевским ночам ХХ века достойно противостояло великое искусство: Мандельштам, Дали, Шостакович, Бежар, Корбюзье, Нуриев, Паваротти... Диалектичнее надо быть, диалектичнее, мил-друг!

Сергей, судя по серьезным исследователям творчества Геррика, здесь не в силлогизмах дело, а в обычной игре слов – двойственности значений – Lie «врать» и lie «переспать».

JSTOR: Robert Herrick's Epigrams on Commoners:
……
The simple pun is the basis for the wit of many poems, such as the following: To a Maid: You say, you love me; that I thus must prove; If that you lye, then I will sweare you love. (p. 126) Upon Strut: Strut, once a Fore-man of a Shop we knew; But turn'd a Ladies Usher now, ('tis true:) Tell me, has Strut got ere a title more? No; he's but Fore-man, as he was before. (p. 53) The effects of these epigrams are created by the double meanings of single words: "lye" as speaking an untruth and engaging in sexual intercourse; "Fore-man" as a supervisor and a preceder The simultaneous presentation of incompatible ideas produces the incongruity which leads to laughter.
…..

От себя добавлю, что латинизмы у Геррика часто сохраняют исконные латинские значения – и prove в Гесперидах(мне уже встречалось) и здесь в частности, означает не доказывать что-то кому-то, а «проверить», «удостовериться в ч.-л.».

Можно вспомнить и о двойном значении if – «если» и «является ли»

Буквально там что-то вроде:

1-й смысл -
Ты говоришь, что любишь меня; так я должен проверить,
Являются ли твои слова ложью, тогда скажу хоть под присягой, что любишь.

2-й смысл -
Ты говоришь, что любишь меня; я должен это проверить;
Если переспишь со мной, скажу хоть под присягой, что любишь.

Sweare «клясться» здесь, по-моему, в значении – «зуб даю», «поверю».

Мне кажется, второе значение lie тоже хорошо бы как-то встроить.

:)

С уважением,
Никита

Дата и время: 14.01.2008, 01:41:56

Как Вы думаете, тезка, чей образ смешнее: голого короля или ряженого неудачника*?

*Если он, конечно, не король - разве что, король неудач.

Дата и время: 14.01.2008, 01:36:24

Рваной сутемью небо строжит
Положительно безумею от староречья, оно для меня - убежище от постылой буденщины-поденщины, континент для внутренней эмиграции, где даже смерть - плавное продолжение жизни.

Тема:
Дата и время: 14.01.2008, 01:31:57

Интересное сочетание фольклоризма и панфутуризма (в смысле Маяковского).
Кокретно:
1. "суперголов" - по-видимому, вместе?
2. Может быть, лучше: "в раю ль? В аду?" Так будет острее, по-маяковски цезуристей.

Дата и время: 14.01.2008, 01:23:44

И рассмеётся старый громовержец -
Вообще-то, боги бессмернты, а потому не стареют (простите за буквоедливость)!
Змеятся реки и цветут нарциссы, видимо, на рукавах горных хребтов или на полуостровах в форме рукавов (к примеру, Калабрии и Апулии)?

Дата и время: 14.01.2008, 01:15:50

Простите за фрагментарность восприятия, но плести венки (могильные) из сонетов - впечатляющая находка!

Не лукавьте, Геннадий! Так быстро и так здорово написать можно, только разрезав пуповину небес!

Дата и время: 14.01.2008, 01:03:42

Любопытно - Он. Ты. Побью ль?
Любопытно: он, тип, об юл(у)......!

А кто из них иго - Ян, Лоно, или оба?

Гена, и от меня 10 прими. С НГ тебя. С любовью, я

Не вдохнови она его на песни,
Скорей всего, он умер бы безвестным.

Дата и время: 13.01.2008, 22:29:48

Ты понял, что родился неудачником,
а всё ходил в отличниках сперва.

Александр. Убийственно.
И чего это я в Вас такой влюбленый? :))
У нас ведь стили совершенно разные.

ЛЛ



Дата и время: 13.01.2008, 21:32:17

Леночка, поздравляю! Умничка! В яблочко. Со Старым Новым тебя! Света, радости и ВДОХНОВЕНИЯ!!!!!!!!!!!!!! С любовью, твоя я

Геннадий, очень, очень хорошо!
Рада за Вас. Видимо, вы с Ним напрямую общались.

(Скалкой?.. )

ЛЛ

А вот меня всегда удивлял феномен эпоксидной смолы: берёшь её, смолы, ведро. Капаешь в него каплю отвердителя и получается монолит. Вот так в множество слов капают два - "Подосланный мамой", и вот словесная масса превращается в стихотворение...

Дорогой Юрий, право же, не стоит так вскипать. Мне, наверное, не надо бы записываться в миротворцы- я на сайте без году неделя... Однако я, прежде чем лезть на рожон, прочитала и Вас, и Ивашнева. Иначе не встревала бы. Вы грамотный, талантливый поэт.Стихотворение Ваше с потенциалом, концовка серьезная. Представляю, скольких душевных сил оно Вам стоило. Но Вы действительно НЕ МОЖЕТЕ вкладывать в уста Мандельштама слова, которых он не писал, тем более окавычивать их. Вы увы, восстанавливаете против себя Ваших читателей.

Вечер добрый!

"подосланный мамой" - ранит! Как и "светом любивших меня" Спасибо!

Прекрасное стихотворение, Гена!:)

Дата и время: 13.01.2008, 19:30:19

А я всё время двоюсь...

Дата и время: 13.01.2008, 19:18:46

Синтаксис! Прочистить немедленно!
"ПрострОнство"???

Дата и время: 13.01.2008, 19:16:31

Занырнуть бы нам всем в сумасшествие пенного вала... Условно! А кое-кому - безвозвратно.
Все равно здорово (стихи в смысле)!

Дата и время: 13.01.2008, 19:16:16

Лен, все четыре очень хороши и глубоки!
И хоть мы договорились друг друга не комментировать, не могу удержаться! :))
На слух первые три нравились больше, а этот и с листа насыщенный,
яркий и осязательный!
Поздравляю!

Дата и время: 13.01.2008, 19:04:22

Привет, Андрей! ты я вижу всё перемещаешься?
мне бы твои заботы... впрочем нет,
не надо... я уж лучше
полежу...

:о)bg

Дата и время: 13.01.2008, 18:02:59

Крепкий, полный сдержанной силы стих. Как орех каленый.
Но вот вторжение Свифта меня смущает. Хотя сама по себе рифма чудная. Или Свифт для красы, или я какого-то слоя значения не понимаю. ЛЛ