Дорогой А.П.!
Я понимаю, что мы с Вами абсолютно во всем не сходимся...
Что делать - разные судьбы, разные влияния, в том числе и в понимании поэзии.
Спасибо, многое в Вашем стихотворении я приняла "на свой счет", хотя, уверена, меня Вы, конечно, и не имели ввиду - я для Вас слишком мелкА.
Стихотворение формально и по содержанию - блестяще написано.
Но мне обидно за - "зад Цветаевой", за "лохматую Ахматову", за поставленного "раком" Пастернака.
Кроме эстетики, существует еще и Этика.
Ваша ЛЛИК.
Олеж, прочитала твое рассуждение по поводу сокральности этих процессов, и подумала, что уж если заглядывать в метафизическую глубину происходящего разрушения, то и ответы, и связующие нити (а точнее было бы сказать, причины их разрыва), - они все там. Именно что в отказе от признания какого бы то ни было сокрального начала (монотеистического ли, языческого ли), а через это в неимоверной гордыни, и через нее в невиданной прежде по масштабам массовости сознания - вседозволенности. В этом, думаю.
И если эту опухоль не лечить, то знамо дело, чем это всё закончится. Потому что всё начинается с языка. Как ни крути, а ведь сознание человека облекается словом. Сначала сознание разрушается через лексику, ну а потом дальше. Много об этом можно сказать, но, увы, времени сейчас нет. И ведь не надо быть прорицателем, чтобы прописать пошагово этот дальнейший процесс в духе Даниила Андреева :(.
Может, кому-то и покажется, что это борьба с ветряными мельницами, но... "таков последний взнос за донкихотство", как сказал один прекрасный поэт в одном прекрасном стихотворении :).
Далеко, Лёня, как далеко отошла поэзия от Есенина!
Ну, как не вспомнить:
"Хочешь, пёс, я тебя поцелую
За пробуженный в сердце май?"
А твоё:
"обглодай, пёс, мне душу до косточек,
да смотри, псина, не подавись." -
теперь будет на первом месте. Уж больно ко времени, псы переменились.
Витя
Лёня, в последнее время, читая стихи авторов сайта (и свои тоже). прихожу к выводу, что воздухе что-то носится. Уж очень общие настроения и мысли.
А.К.(наш коллега) в реплике заметил: "Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера".
Даже ирония не успокаивает.:)
А бандероль я тебе отправил, как ты не сопротивлялся.
Витя
Главное, что настроение передано. А что Байкал, на Байкале и Путин бывал и многих, и меня заносило. А стиха такого ни у кого нет, кроме А.С-х. Разве что - известная всем песня. Да у Евтушенко "на прибайкальской станции Слюдянка курила конопатая пацанка", но это скорее из области риторики. А озеро-то уникальное.
А.М.
Людмила,
Ваша версия смелая, но больше чем сомнительная:
родить Христа земная женщина могла только по огромной
любви. Правда, любовь могла быть неземная...
Успехов, Владимир.
Дмитрий, слово «любимые», многократно повторенное, делает стихотворение неинтересным ритмически и привносит элемент банальности в смысл. Насколько интересней становится без него. Смотрите:
птицы мелькают на синем мольберте.
все больше предчувствия смерти.
женщины- даже на фото стареют.
в саду одичавшие яблоки зреют.
дети не в этом столетье зачаты.
сказки все больше похожи на сказки,
все так хорошо, что уж лучше уйти нелюбимым,
забыть о словах и навек полюбить пантомиму.
(пропустил две строки, поскольку не очень понравились)
В усеченном варианте больше энергии и смысл обнажился. Каждая строка, как отдельное стихотворение. Я не призываю Вас вносить изменения, а пытаюсь только сообщить свои ощущения.
Здравствуйте, Клара!
Ещё раз поздравляю Вас с победой в конкурсе.
Ваше новое стихотворение сейчас перенесу в Лит. салон.
Посмотрите, пожалуйста, мне кажется местоимение "я" в последней строчке лишнее - оно сбивает ритм.
Подумайте также над рифмой "дала - молока".
И ещё : верно ли образовано уменьшительное от "Мурки", может, "Муроньке".
А.М.
Такого Горшкова мы еще не знали! Но талантливый человек талантлив во всех своих текстах, ипостасях, размышлениях. Ты как равный вторишь Заболоцкому: "Но возможно ли русское слово обратить в щебетанье щегла?" Обнимаю.
Дима! Не знаю, как это называется в психотерапии... Первая строчка меня ранила в самое сердце, неожиданно...на "любимых детях" я уже перестала чувствовать боль. И с этого момента начался выход, восхождение... "дядюшка Геббельс" резким толчком выбрасывает наверх... ну а там уже, хоть нелюбимым, хоть немым, жить как-то надо
Спасибо! С 1 сентября!
Дорогой, Дмитрий, был такой мудрейший философ Кратил. Он, устав объяснять близким и дальним простейшие вещи, которые они напрочь отказывались понимать, махнул рукой и до смерти объяснялся только жестами!
После смерти его тоже не понимают, но он, видимо, по этому поводу уже не страдает.
Очень впечатляет. Хочется спорить, а это уже хорошо. Отчего милая девушка начала крушить всё на свете, не дождавшись даже результата месяцев через девять? ( Шуткую, конечно, притчевый замысел понятен.)
Остановила внимание такая мелочь. Что храм. что церковь у того же Ожегова определяются одинаково как здания для богослужений. А здесь они вроде как противопоставлены...
Желаю Вам мира и вдохновения! - ВВ
К омментарии
сильно.
и на одном дыхании
Сергей,
действительно, Бог устал, причём - давно.
Иначе как объяснить происходящее.
Успехов, Владимир.
...и запах астр мне снова принесут
сентябрьские холодные дожди...
Рада возвращению твоих ТЕХ стихов, Леночка :)))
Алёна!
Пишите на мой запасной ящик (сейчас Рамблер отрубился).
А.К.
Твой уход равен миру, как будто
вычитаемому из меня.
!!
Лена, читаю-вспоминаю, и открываю заново,
проникновенные строки!
спасибо
Его сердце горело, как пламя,
А ему полагается тлеть
!!
Таня,
сколько эмоций, - от сарказма до скорби.
сколько сказано меж строк.
замечательно
%.)..
Дорогой А.П.!
Я понимаю, что мы с Вами абсолютно во всем не сходимся...
Что делать - разные судьбы, разные влияния, в том числе и в понимании поэзии.
Спасибо, многое в Вашем стихотворении я приняла "на свой счет", хотя, уверена, меня Вы, конечно, и не имели ввиду - я для Вас слишком мелкА.
Стихотворение формально и по содержанию - блестяще написано.
Но мне обидно за - "зад Цветаевой", за "лохматую Ахматову", за поставленного "раком" Пастернака.
Кроме эстетики, существует еще и Этика.
Ваша ЛЛИК.
Такие энергичные, выразительные строки... Только не понимаю, Юрий, кому (чему) Вы возражаете, доказываете...
Когда ты поймёшь, что тревожащий миг -
вчера и сегодня, и зыбкое завтра -
триада, в которой чего-то дистиг,
стремившись "per aspera" только "ad astra"
Лена, побольше бы таких минут!
Олеж, прочитала твое рассуждение по поводу сокральности этих процессов, и подумала, что уж если заглядывать в метафизическую глубину происходящего разрушения, то и ответы, и связующие нити (а точнее было бы сказать, причины их разрыва), - они все там. Именно что в отказе от признания какого бы то ни было сокрального начала (монотеистического ли, языческого ли), а через это в неимоверной гордыни, и через нее в невиданной прежде по масштабам массовости сознания - вседозволенности. В этом, думаю.
И если эту опухоль не лечить, то знамо дело, чем это всё закончится. Потому что всё начинается с языка. Как ни крути, а ведь сознание человека облекается словом. Сначала сознание разрушается через лексику, ну а потом дальше. Много об этом можно сказать, но, увы, времени сейчас нет. И ведь не надо быть прорицателем, чтобы прописать пошагово этот дальнейший процесс в духе Даниила Андреева :(.
Может, кому-то и покажется, что это борьба с ветряными мельницами, но... "таков последний взнос за донкихотство", как сказал один прекрасный поэт в одном прекрасном стихотворении :).
Далеко, Лёня, как далеко отошла поэзия от Есенина!
Ну, как не вспомнить:
"Хочешь, пёс, я тебя поцелую
За пробуженный в сердце май?"
А твоё:
"обглодай, пёс, мне душу до косточек,
да смотри, псина, не подавись." -
теперь будет на первом месте. Уж больно ко времени, псы переменились.
Витя
Лёня, в последнее время, читая стихи авторов сайта (и свои тоже). прихожу к выводу, что воздухе что-то носится. Уж очень общие настроения и мысли.
А.К.(наш коллега) в реплике заметил: "Чует мое сердце, что мы накануне грандиозного шухера".
Даже ирония не успокаивает.:)
А бандероль я тебе отправил, как ты не сопротивлялся.
Витя
Хватает в руки Яша камень
и с ним бросается с моста.
Все зло, Алёша, с муд-ми
исчезнет - истина проста! :))
Вкусно, Леша! Даже не знаю, что больше понравилось. Первое - блеск. Второе: "Играет ливень кукарачу на перевёрнутом ведре. " - класс.
Обнимаю
Да, мне, тоже захотелось выдохнуть, без лишних слов:
Хорошо-то как!
И вслух читается здорово.
Главное, что настроение передано. А что Байкал, на Байкале и Путин бывал и многих, и меня заносило. А стиха такого ни у кого нет, кроме А.С-х. Разве что - известная всем песня. Да у Евтушенко "на прибайкальской станции Слюдянка курила конопатая пацанка", но это скорее из области риторики. А озеро-то уникальное.
А.М.
Очень интересно по образности и насыщенности ею. Однозначно понравилось. Удачи.
А.М.
Этот стих я очень люблю... Ваш Сорокин
"Чиста, как подвиг первой пятилетки" -
прекрасный, неожиданный, точный образ.
Успехов, Владимир.
Алексей,
"Пила крапивного листа" - точно подмечено.
Успехов, Владимир.
Людмила,
Ваша версия смелая, но больше чем сомнительная:
родить Христа земная женщина могла только по огромной
любви. Правда, любовь могла быть неземная...
Успехов, Владимир.
Блестяще...
Дмитрий, слово «любимые», многократно повторенное, делает стихотворение неинтересным ритмически и привносит элемент банальности в смысл. Насколько интересней становится без него. Смотрите:
птицы мелькают на синем мольберте.
все больше предчувствия смерти.
женщины- даже на фото стареют.
в саду одичавшие яблоки зреют.
дети не в этом столетье зачаты.
сказки все больше похожи на сказки,
все так хорошо, что уж лучше уйти нелюбимым,
забыть о словах и навек полюбить пантомиму.
(пропустил две строки, поскольку не очень понравились)
В усеченном варианте больше энергии и смысл обнажился. Каждая строка, как отдельное стихотворение. Я не призываю Вас вносить изменения, а пытаюсь только сообщить свои ощущения.
Здравствуйте, Клара!
Ещё раз поздравляю Вас с победой в конкурсе.
Ваше новое стихотворение сейчас перенесу в Лит. салон.
Посмотрите, пожалуйста, мне кажется местоимение "я" в последней строчке лишнее - оно сбивает ритм.
Подумайте также над рифмой "дала - молока".
И ещё : верно ли образовано уменьшительное от "Мурки", может, "Муроньке".
А.М.
С Днём Рождения, дорогой Семён! Очень люблю Ваши стихи! Будьте здоровы на радость Ваших читателей-почитателей!
Такого Горшкова мы еще не знали! Но талантливый человек талантлив во всех своих текстах, ипостасях, размышлениях. Ты как равный вторишь Заболоцкому: "Но возможно ли русское слово обратить в щебетанье щегла?" Обнимаю.
Любимые строчки все больше похожи на сказки,
а Штирлиц бессмертный на идишке в маске.
:)))
Ве-ли-ко-леп-но!!!
Любимые женщины - даже на фото стареют.
... а вечный Добрыня на дядюшку Геббельса в каске.
Дима, Вы превзошли самого себя!
Дима! Не знаю, как это называется в психотерапии... Первая строчка меня ранила в самое сердце, неожиданно...на "любимых детях" я уже перестала чувствовать боль. И с этого момента начался выход, восхождение... "дядюшка Геббельс" резким толчком выбрасывает наверх... ну а там уже, хоть нелюбимым, хоть немым, жить как-то надо
Спасибо! С 1 сентября!
Дорогой, Дмитрий, был такой мудрейший философ Кратил. Он, устав объяснять близким и дальним простейшие вещи, которые они напрочь отказывались понимать, махнул рукой и до смерти объяснялся только жестами!
После смерти его тоже не понимают, но он, видимо, по этому поводу уже не страдает.
Очень впечатляет. Хочется спорить, а это уже хорошо. Отчего милая девушка начала крушить всё на свете, не дождавшись даже результата месяцев через девять? ( Шуткую, конечно, притчевый замысел понятен.)
Остановила внимание такая мелочь. Что храм. что церковь у того же Ожегова определяются одинаково как здания для богослужений. А здесь они вроде как противопоставлены...
Желаю Вам мира и вдохновения! - ВВ