К омментарии

Мария, большущее спасибо Вам за поздравление и за цикличность: как раз думала об этом -- сама природа призывает нас смиренно принимать перемены, ведь каждый год мы наблюдаем увядание, умирание, воскресение и расцвет окружающего мира (в каком порядке -- вопрос точки зрения)))

спасибо и за вопрос о кукушке, верно, с птицей связана оч. известная легенда:
«В «Записях о царстве Шу» приводится сюжет: («По преданию, в период Чжаньго (475-221 гг. до н.э.) Ду Юй был провозглашен правителем Шу (пров. Сычуань) и стал именоваться Ван-ди. Потом он передал власть Бе-лину («Дух Черепахи»), и сам ушел в западные горы, где и скончался во вторую луну, когда кукуют кукушки. И душа Ду Юй превратилась в кукушку. С тех пор стали считать, что кукование кукушки -это плач души правителя Ду Юй...
... в китайской литературе образ кукушки всегда связывается с понятием "обида" и "печаль". Для китайцев кукушка часто грустно выкликает: «Лучше вернуться, хочу вернуться!», и голос кукушки считается в поэзии Китая исполненным грусти, тоски.»
из диссертации Орнитологические образы в русской и китайской поэзии первой трети ХХ века  автор У Хань
при этом автор отмечает, что
«Значение образа кукушки, связанное с утратой близкого человека, горем по нему характерно для русской поэзии. Оно восходит к фольклорной традиции: «"Жалкый голосок" кукушки (куковать — значит горевать, плакать, жаловаться, голосить) стал у славян символом женского одиночества, горя и тоски» [Никитина 2002: 130]. Это отражается в самом известном памятнике древнерусской литературы «Слове о полку Игореве», в его самом поэтическом фрагменте - плаче жены князя Игоря Ярославны. Современный исследователь Л.В. Соколова пишет о том, образ кукушки не случайно возникает в плаче Ярославны: «Кукушка — славянский символ тоскующей женщины: и несчастной в браке, и одинокой солдатки, и женщины, оплакивающей смерть мужа, сына или брата. Ближе всего к Слову тот фольклорный сюжет, по которому женщина прилетает кукушкой куковать-плакать над телом убитого на поле боя мужа или брата»
-- как мы видим, и в разных культурных кодах встречаются пересечения :)

Дата и время: 23.07.2024, 13:09:46

Аркадий, только я собралась философствовать на тему "старик и пустота", а стихов и нет. я что-то пропустила? это из-за слабой и банальной критики соседа за стеной с прозрачными мотивами?
обидно %.)....
эх, уйду философствовать к Марии...

(с мыслями, высказанными в этой трилогии, особенно в первой ее части, полностью согласна!)

Добрый день, Алёна.
Комментариев нет - скажу пру слов -  не в обиду будь..
У стишка конкретные адресаты. Может быть, потому наши авторы и не комментируют...
И такое ещё - субъективное... Мне пришлось по жизни серьёзно участвовать во взрослении четырёх девочек.
Смещения центра мирского устройства в сторону крашеного ноготочка я не уловил. Много, чего набрался, а этого не было... Немножко пародийный посыл (субъективно). Как - папа красит ноготки, подводит реснички, красит губки... С макияжем и пирсингом тоже справляется... Но отводит в тату салон - не столь уверен в себе - на предмет этого искусства.
Немножко утрирую, но посыл, кажется, есть.
Спасибо, Алёна. Интересно.

Дата и время: 23.07.2024, 12:25:36

Мой поклон, Нина!

    Дорогая Нина Ефимовна, с большим любопытством и удивлением читаю "Кругосветлую Симфонию"!
                Слышу Вас и слышу себя, и ещё многих и многое. Очень жалею, что я не музыкант, не дал Бог. Но я 
                не глух к музыке, иногда чувствую до шевеления волос на непутёвой голове, а порой и до болючих слёз.
                Переплетение слова и бессловесности и музыки в одном полифоническом нерве представляется мне
                очень живым поэтически и вживительным. И графическое начертание потока вносит контур движения и
                свою долю гармонии. Такие творческие затеи по таланту людям сложного духовного типа с отнюдь
                не дилетантскими способностями на стыке искусств. Вы, Нина Ефимовна, с великолепной свободой
                чувствуете себя в многоголосной духовной стихии, в которой Вам дано быть и творцом, и дирижёром, и душой
                в каждом слове и мелодии. Нет, конечно, не просто игра.

                 Нам всем давно понять пора:
                 Бригантство - вещая игра,
                 её, по-доброму воительной,
                 да убоится Люцифер;
                 в ней слышится музЫка сфер,
                 над ней - Дух Божий покровительный...

Здравствуйте, Барбара.

Так и не поняла, в чём заключался ваш первый невопрос.
На ваш второй невопрос отвечу своим.
Зачем же мне вторая регистрация, если у меня есть первая )

Дата и время: 23.07.2024, 00:26:46

Ботаник из меня так себе, как и садовод, впрочем)). Но теперь мне просто необходимо прислать Вам картинку. Это важно в предсказательном контексте.) Лепестков насчитала пять, цветение не так чтоб чересчур обильное и пышное.. вроде, слива) Жду резюме эксперта!

Представьте, я такой невероятной Луны и не ожидала. ибо предыдущей ночью она была вполне обычная, к тому же, взошла не из моря, а проявилась посреди неба..
Увидев поднимающийся из вод край огромного, ярко-розового диска, просто завизжала от восторга). Какой уж тут фотоаппарат.. Даже если б он и был взят, ни за что бы не побежала за ним на берег. Каждая секунда чуда была дорога).
Так что, никакого сожаления, Алена! Картинка со мной навсегда. А купание в алом свечении - это мистерия, было похоже на странный, мистический театр.

Алена, примите и мое пожелание вдохновения и душевных сил, но без всякого отсчета времени - все циклично в нашем подлунном мире, и даже зимой цветет прекрасная слива мей). Ну а до зимы еще, как пешком до Китая)).
Не вполне поняла образ "кукушка на сердце".. Кукушка - символ чего-то печального и тяжелого в древнем Китае?

Скорее всего, необходимости нет. Был интерес.
Открыла "все работы одной страницей" по Вашему аккаунту. Листала снизу, почти сразу остановилась.  Вопрос был связан с первой строфой перевода "Память" (строки 2, 3, 4).
Второе, о чём собиралась спросить из интереса (но не по необходимости) - был ли у Вас успешный опыт регистрации на Поэзии.ру помимо аккаунта eva (попутно собиралась уточнить - у меня успешная попытка регистрации здесь только одна, с аккаунтом barbara).
Вот, ни одного вопросительного знака.
)

Да, если видите в этом необходимость.

Если быть точной, Вы попали под обаяние интерлингвальной омонимии)

Ева, могу ли я задать Вам два вопроса, которые не относятся к моему переводу, но связаны с Поэзией.ру (с площадкой, на которой происходит общение)?

Что значит "можно сказать и так"? Определитесь, пожалуйста.)

Да,Барбара, можно сказать и так.
Но, конечно, Вам, как автору, решать, как с этим поступить.

Можно обособить запятыми. И можно оставить так.
__
"Из" что-то поменяло бы. 

Ева, добрый вечер. Спасибо.
Скажите, пожалуйста, считаете ли Вы, что здесь речевая ошибка? -
(...)

И с глубин онемелых

В этом самом бескровном с извечных боёв

Вышних звёзд на мгновенье огнистые стрелы

До рассвета пусть падают в сердце моё.

Барбара, я поняла, что в оригинале и в вашей интерпретации его предполагаются определённые смысловые отличия.
Вопрос в том, что используемая Вами конструкция на русском языке выглядит несколько чужеродной и не вполне передаёт тот смысл, который Вы хотите транслировать.

Например, конструкция с извечных времён - вполне нормативна. К сожалению, не всегда, механически изменив денотат, можно сохранить первоначальные семантические отношения.

P.S. Кстати, вечные бои - не обязательно те, что длятся вечно, как один бой. Это могут быть разные бои, длящиеся вечно, как последовательность.

СпасиБо, Алёна! 
Воспользовался Вашими подсказками и чуть улучшил звучание стихов.

не все деревья, что представлены в подборке, Мария, сливы, там где две мухи -- явно яблоня.
а где две ласточки -- определенно вишня, как раз видны длинные плодоножки веером. слива мэй цветет в конце зимы (там где на картинках снег, сороки, воробьи, снегири -- точно мэйхуа), а ласточки прилетают в конце весны. у сливы мэй цветы распускаются без листьев, листья позже появляются.

не заснять такую луну на хороший фотоаппарат -- это ведь сожаления на всю жизнь? :)

воля Ваша, Сергей, но, кмк, в пещерах, скрытых мглой -- не лучше.
варианты можно найти:
в глубинах, что укрыты мглой,
по гротам, что объяты мглой,
и по расселинам глубоким,
или про трещинам глубоким..
 
уверена, что-нибудь найдется! :)
доброго!

Ева, здравствуйте.
Благодарю Вас.
У адвечным і самым бяскроўным з баёў
(В извечном и самом бескровном из боёв)
Адвечны. Другие примеры:  https://www.skarnik.by/tsbm/2806
Перевод: https://www.skarnik.by/belrus/5410
В переводе стихотворения транслируется следующее: самый бескровный вид боя из всех видов извечных боёв (самый бескровный с извечных).
В оригинале: бой извечный и самый бескровный из всех существующих видов боя/боёв (боёв как таковых, включая извечные и те, которые извечными на назовёшь).

Дата и время: 22.07.2024, 16:05:42

Зайду на огонек вечерком, спасибо.)
Алена, как ни странно, понять эту тонкость мне помогла калевальская руна о том, как Вяйнемейнен сжег напрочь все деревья на земле и оставил лишь березу, чтоб на нее мог сесть орел и другие птицы.
Мифологические макрокосмические сюжеты всегда отражают явления в микрокосме - в сознании и бессознательном. То есть, по сути, это же восточный минимализм). Но как вот восточные люди очищают сознание до такой степени, пока не знаю.

Все таки, думаю, моя подруга оказалась права. Это китайская слива мейхуа на моем подарке. Нашла недурную статью на эту тему. На одной из картинок изображены две ласточки, на моей - тоже)
Оставлю ссылку, очень интересная подборка, и о символизме там есть. Может, кто-то захочет почитать и полюбоваться:
https://galiark.livejournal.com/33581.html

Пысы: Луна этой ночью была совершенно иномирная - огромная, розовая, поднялась прямо из моря. А поднявшись над водой, превратилась в кровавый апельсин, распространявший алое свечение. Чудо чудесатое.

Дата и время: 22.07.2024, 15:51:59

Нина (брильянтовая), как же я Вам рада! Скучала по нашим мыслебродиям под крышей общинного сруба. Интересно, кстати, кто ж его крышует.)
Благодарю за пожелания!! Все с радостью беру, все нужно, ибо сохранить умоздравие, мотаясь в параллельные миры, оченно важно. Тем более, нам еще в следующих полетах положено волошебить в мегалитических пещерах, да петь грустные песни у костра).
Обнямс с любовью,
Ваша Маруся

СпасиБо, Алёна, за оценку моего труда! Нелегко дался мне этот геррик…

Интересно, что я проверял по поиску в Яндексе "щелям ударение". И первое, что Яндекс мне выдал, это "щЕлям". Обычно я проверяю ударение по более надёжным источникам, но на этот раз они были недоступны, и я поверил, что можно и так… 😱

Поправил сейчас это место.

Ваше предложение, увы, не проходит, кмк.

"Иль ПО ПЕщерам, скрытыМ Мглой" я отмёл ещё в черновиках.

"По ущельям" – это уже воды, текущие по поверхности земли, а здесь надо бы про подземные воды, до появления родников.

Здоровья и Творчества!

С бу,

СШ

Дорогой Владимир Петрович!
Вариативность текстов в этих публикациях воспринимается как развитие темы одной из партий в сонате или симфонии. Я набросала вариант композиции из текстов обеих публииикаций, - Вы наверное прочтете это сочинение в своей почте как комментарий. А вместе с предыдущим Вашим стихотворением - "Мы - словари..." - в "томике (7)". Получилась "КРУГОСВЕТЛАЯ СИМФОНИЯ"...
)

Здравствуйте, Барбара!

Впечатляющая работа.
Но мне показалось, что строка

В этом самом бескровном с извечных боёв

звучала бы более естественно, будучи записанной по-другому:

В этом самом бескровном из вечных боёв

В вашем же варианте прочитывается так, как будто с момента извечных боёв прошло время.

С удовольствием была бы в этом разубеждена.

Ну уж так-то уж зачем уж? :) 
Рад твоему отклику, Олег! 

- при всём вашем своеволии, Аркадий, я уверен, что в повседневной жизни вы руководствуетесь не лирическими фантазиями, а голым прагматизмом...  поэтому я за вас спокоен... :о))

прекрасная развернутая метафора, и стихи, льющиеся рекой,
извечные природные символы, спасибо, Сергей;
обратила бы внимание на пару средних строк,
все же, по грамоте.ру: щелям (! неправ. щелям), может:

Иль по пещерам, скрытым мглой,

и по ущельям нешироким

-- мне кажется, так стройней (или устремленней),

посмотрите!

с бу,