К омментарии

Добрый вечер, Вячеслав! Зашли бы снова на страницу с понравившимся Вам стишком Садовского, перечли бы его еще раз и заодно комменты к нему. Я лично у него в Черном списке, как и он у меня, что меня абсолютно устраивает из соображений личной гигиены.
Теперь насчет Вашего текста, он мне понравился. Единственное возражение: не нравится эпитет "Элегантный" по отношению к костелу. Если бы этот костел был ультрасовренным по архитектуре, да и то слово из другого ряда. Могу много сказать хорошего о Вашем тексте, но у нас сейчас и хвалить и критиковать стало опасно. :))

Извините, Юрий, но можно я Вас повторно отэпиграмлю?
Ну уж больно хочется за Пастернака на амбразуру кинуться...


Наш Юрий самых честных правил
был с классиками в меру строг.
Он Пастернака нам исправил
(знать, Блока все-таки не смог).

Его пример - другим наука!
Но было б лучше, если б к Утру,
когда его снедает скука,
он исправлял бы Камасутру...

Увы! Причудливо терниста
всегда тропа постмодерниста:
он глух к мольбам, к слезам протеста -
он ставит классиков на место!

Тема:
Дата и время: 11.09.2012, 23:26:09

"Безмятежно закончилось лето.
Вскоре выясним, что началось. "

"Мы же с вами умеем такое, "

"Нам всегда перспективы ясны"

:)

Мы, художники, любим красу...
Поживем еще малость в тепле,
И хоть шее чуть тесно в петле,
перспективы мы вам нарису...

Думается, что "гопоты и ворья" полным-полно и в других странах
мира. Уже изрядно поднадоело, что их обнаруживают только здесь,
в России.

С уважением, Ольга.

Элегично, по-осеннему светло.
Сергей, мне показалось, что:
"Зыбкое солнце. Прохлада с утра.
Гроздей с вином накопила гора.

Троица диких лесных голубей
тянется к югу, где дни голубей.

Ласточки ладятся в дальний отлёт.
Вдруг и меня кто-нибудь позовёт.

Вдруг кто-нибудь из такого же дня
через пространство услышит меня" -
это законченное стихотворение.
Впрочем, во мне редактор сидит, у которого правило: "Лучшее редактирование - это сокращение". Может, я и не прав.

Дата и время: 11.09.2012, 19:52:08

Как приятно читать такое в нашей, совсем недавно полыхавшей Беэр-Шеве. Спасибо, Марк!

Дата и время: 11.09.2012, 19:43:46

Отточенная формулировка:
"Но заразны её бездорожья
и бессчётны голгофы ея,
и юродива истина Божья
посреди гопоты и ворья" (!)
Светлана, меня тоже смутили неточные рифмы - расплывчатость начала...

Дата и время: 11.09.2012, 19:32:30

Очень тронуло. Первое - больше.

Дата и время: 11.09.2012, 19:29:55

Достоверно. Очень плотно написано. Спасибо.

Дата и время: 11.09.2012, 19:19:08

И не гой, а просто - гойко...
Мне от этой мысли горько!
Саша, хорошо, как всегда, изобретательно!

Дата и время: 11.09.2012, 18:57:50

Мне немного "неуютны" показались неточные рифмы первых строф - не то чтобы я против таких, но, мне кажется, что здесь согласные на конце рифмующихся строк как-то особенно слышны.
Но заключительные строфы - как электрический разряд, неожиданны и высоки. Люблю такой пафос - как пламя, негромкий.

Дата и время: 11.09.2012, 18:47:21

Вновь пишу Вам не по делу, говоря честно. Ирис, Вот Вы писали о словоизвержении Садовского, что это Oхотный ряд на марше. Согласен, но не забывайте, что это в то же время Канатчиковая дача, Матросская тишина + институт Сербского. А то, что Вы одна откликнулись, печально, но симптоматично.

Дата и время: 11.09.2012, 18:23:54

Первый читатель — первая десятка!

Дата и время: 11.09.2012, 17:58:05

Р. Киплинг всё объяснил насчёт "хвалы и клеветы"... "Равно встречай хвалу и поруганье, не забывая, что язык их ЛЖИВ!"
Насчёт того, что быть знаменитым равно быть поднятым ввысь: Почти все, так называемые, "звёзды" отечественной попсы весьма знамениты, хотя в силу, отсутствия интеллекта, вкуса, музыкальной и общечеловеческой культуры разрушают всё, к чему прикасаются и поэзию, и музыку, и моральные, и нравственные ценности; оставляя после себя руины и свалку, если не сказать хуже. И что же? Это поднимает ввысь? А насчёт "неразвитости" Пастернака. Попробуйте найти у какого-либо другого поэта стихи равные по силе, идущей от совокупности гениальной формы и гениального содержания, циклу стихов Б.Пастернака: "На Страстной", "Рождественская сказка", "Чудо", "Дурные дни", "Магдалина"1; "Магдалина" 2, "Гефсиманский сад"?
Думаю, что не найдёте. Культура, по мнению Н. Бердяева вышла из Культа и к Нему и вернётся и в этом я с ним полностью согласен; если у нас есть будущее. Пастернак здесь опередил всех.

Дата и время: 11.09.2012, 17:41:00

Мне иногда кажется, что дело в 2 опечатках. Может, первоначально было так:

Быть знаменитым некрасиво,
НО это поднимает ввысь.

Далее по тексту. Стал знаменитым, нет нужды следить за порядком в архивах,
бояться потерять какую-ту бумажонку.
Ведь Б.Л. необязательно имел ввиду архив в ЦГАЛИ.
И все совпадает.

Что касается другой знаменитой цитаты, то пропущена точка.
Любить иных — тяжелый крест,
А ты прекрасна. Без извилин.
Понятно, что поэт говорит об абсолютной, без всяких сомнений красоте любимой.
Почему он не захотел устранить неприятную двусмысленность,
мы уже вряд ли узнаем.

Что касается замечания Котельникова, то «убитый» Пастернак остается автором десятков шедевров,
до которых большинству живущим очень трудно дотянуться хотя бы. :)

Автор Ася Сапир
Дата и время: 11.09.2012, 14:51:54

Лиза,
несомненно интересный замысел - показать различные ипостаси колеса (всё же думается: не "колёсные метаморфозы", а Метаморфозы колеса). Новым для Вас и неожиданным для меня оказался ритм, очень близкий к разговорной речи.
Так что - пробуйте и дерзайте! Когда же и дерзать, как не достигнув зрелости?!
Удачи Вам!
А.М.

"И застучит опять по стёклам
Дождей небесных пианист."

Прекрасно передано предосеннее настроение...
Татьяна, после "слух" - точка?

С уважением, Ольга.

Задумаемся, а зачем предпринята эта очередная ревизия литературных максим? Чтобы, во-1-х, утверждая обратное тезисам стихотворения, оправдать зависимость нынешних стихотворцев от успеха, от горстки публикаций, от любовно хранимых желтых газетных вырезок, нагугленных ссылок об отзывах на свои опусы, и во-2-х, на основании этого анти – устроить диспут (ведь найдутся наивные защитники поэта и не менее наивные защитники такой позиции) и привлечь к себе внимание, коли любовь пространства не призывается... Ну и то, что не входило в планы: продемонстрировать прямолинейность мышления, отказ от попытки постичь эти великие строки вне рамок своих представлений о творчестве, как о средстве разнообразного стяжания (успеха, у женщин, например, и коллег: «А это наш поэт!») или средстве удовлетворения тщеславного чувства. Поэтому, Юрий, Вы и не можете себе представить иной ситуации, чем - цитирую Вас: «автор, пишущий стихи или что-другое и не стремящийся к известности, - это нонсенс…» Для Вас – да, поскольку если бы Вы на секунду усомнились в этом факте, что не все стремятся к славе, зная ей цену (или приходя к этому опытным путем всей жизни), то не написали бы своего довольно слабого «анти», в котором часть мыслей Пастернака Вы оставили без изменения.
«Пораженье от победы ты сам не должен отличать» это же продолжение пушкинского «хвалу и клевету приемли равнодушно..», т. е. все, что нужно поэту – это писать, как дышать, а не становится рабом пиара или антипиара, что суть одно.
"Цель творчества - самоотдача", иными словами - любовь, а истинная любовь награды не ждет, она сама себе награда (в себе самой). Не мои слова, приведу полностью их позднее...

Дата и время: 11.09.2012, 11:38:26

Хорошего дня, Ася Михайловна!
Спасибо за путешествие и настроение после него.

По-моему, вкралась опечатка: в наречии «вусмерть»
Всего самого доброго Вам.
Ваша Л.

Ты в блестящей форме, Миша. Это не Среневековье, а эпоха Возрождения! ))

Птица и мяч!

Дата и время: 11.09.2012, 11:17:32

Дорогая Ася Михайловна!
Каждая строка нашла во мне трепетный отклик и понимание.
Трудно избежать громких слов, но эти стихи написаны не просто человеком страдавшим, но человеком, МНОГО страдавшим и МНОГО простившим.
Спасибо.
С пожеланием добра,
Л.

Дата и время: 11.09.2012, 11:13:40

Дорогой Юрий!
Люблю Пастернака, его "неточные" переводы предпочитаю всем другим, но: Вы для меня - существуете! А вот звериная серьезность в сочетании с любовью к прекрасному и светлому подобна нейтронной бомбе, как мне кажется - в широком радиусе вокруг такого приверженца высоким идеалам некому понаслаждаться гуманистическими ценностями...
Но только Вы не первый на моей памяти переосмысливаете наследие поэта, мне известны вот такие строки:

Быть знаменитым так красиво,
Ведь это поднимает ввысь.
Давайте заводить архивы,
Над рукописями трястись!

:)

Дата и время: 11.09.2012, 10:41:06

Вспомнилось из «Записных книжек Ильфа»:
"Слушай, Яша, мы же тебя совсем не держали за нумидийца".
Саша, что Вы говорите!
Так вот и я – вовсе не держал Гойко Митича за еврея :)
С уваж.
А.К.

Дата и время: 11.09.2012, 10:18:25

Быть Пастернаком некрасиво,
А Лифшицем куда ни шло.
Стихи - фигня, важнее ксива!
А быть поэтом - западло!

:)

"Загустели дымы" - это очень по-осеннему...
Ольга, а если сказать так:
"не спеши уходить отрешенно в отшелье"?
Такое слово вполне применимо (она ведь еще не ушла), и размер сохранится...
С уважением, Владимир

Дата и время: 10.09.2012, 23:55:06

Если Пастернак завел архив и пишет, что не надо заводить архива, то отсюда следует, что через его стихотворение в качестве второго плана проходит мучительный диалог с самим собой. Иначе получается, что либо Пастернак забыл, что завел архив, т. е. впал в маразм, либо рассчитывал втереть всем, что он его не заводил, т. е. опять-таки впал в маразм, потому что как бы ему это удалось? Или он надеялся успеть архив втихаря уничтожить?

По Вашему же стихотворению выходит, что Пастернак все-таки решил втереть всем, что архива не заводил, и ... Вы выступаете с разоблачением (а то никто не знал, что он его завел!)

О том, как надо жить, у Пастернака написано в пожелательном ключе, нигде в стихотворении не сказано, что он именно так живет. Можно признать лишь, что его самокритика несколько закамуфлирована и по ходу стихотворения становится более косвенной. Для Пастернака было несвойственно писать, как Брюсов, прямо "Я много лгал и лицемерил" или "Я изменял и многому и многим".

Дата и время: 10.09.2012, 21:04:00

И удивлялся я: как в этом теле,
большом и полном,
по веленью рук
такие чувства плакали и пели,
что плакали и пели все вокруг?
И просыпались души,
– (или, что там?) –
и полнились любовью и виной.
Рыдала скрипка вовсе не по нотам,
по судьбам, исковерканным войной.

Очень сильные стихи! Маленькая поэма, написанная умело, умно и с большим чувством!

Спасибо, Вячеслав!

Дата и время: 10.09.2012, 20:53:31

Юрий, вперёд!
Почему бы и всего БЛП не исправить?
Л

Дата и время: 10.09.2012, 20:42:04

Странно, что без комментов...
Замечательно!