Уважаемая Ирина! Очень благодарен Вам за разбор моего перевода и высокую оценку! Мне очень близки стихотворения молодого Гете, а это - особенно. Он его переписывал несколько раз, и российские поэты обращались к последней версии, в которой Гете усилил тему дружбы и, к сожалению, замаскировал тему любви так, что ее там практически не осталось. Первая версия стихотворения у нас, насколько я знаю, не переводилась, или мне просто не удалось отыскать соответствующие переводы девятнадцатого века...
Эдак осквернить стихию.. Интересно, отразилось ли на нем как-то это непотребство.. Я в свой камин даже фантиков от конфет стараюсь не бросать. Про шмурдяк пришлось погуглить.) Никогда не слышала.. В Питере просто портвухой называли или бормотенью.) Вроде так..
https://poezia.ru/works/187941 Спасибо за отклик на это произведение. Что надо было исправить в первую очередь - исправил. История не такая уж простая, некоторые символы могут оставаться недоосмысленными, конечно, не только из-за непонимания читателя, но и недоработка автора, но совсем непонятных все же нет. Ангелы здесь, сперва символизируют умиротворенность героя произведения, а потом - их беспомощность в вечной борьбе добра со злом, где чаще все складывается не в пользу добра. Конечно, понимание символики помогает увидеть цельность произведения, но не всегда это так уж обязательно.
Спасибо, дорогая Нина. Пытаюсь рисовать словами то, что вижу, и сожалею, что не могу красками, боюсь даже пробовать. ) А дни такие светлые и красивые стоят, что хочется вобрать в себя всё, запечатлеть в душе и поделиться. Рада, что ты почувствовала этот свет.
Надя, ты пишешь пейзажную лирику как художник с тонкими и верными деталями. Образно и красиво. Не мудрено, ведь ты ещё и талантливый, замечательный фотограф. Даже на душе посветлело. Спасибо за это. С теплом, Нина.
воистину трансформационны! для меня таким стал эпизод, когда Андрей посмотрел на Ваню и блеванул в костер, потому что ванина ветровка была цвета вчерашнего шмурдяка с тех пор не переношу этом оттенок красного ну хоть отпрыгнуть успел... почти
Эти утренние состояния необычайно питательны для духа, можно сказать, трансформационны, ибо как еще можно помучиться и пострадать без серьезных последствий для судьбы.)
У этнографов много чего есть интересненького на тему общения с Луной (и для мальчиков, и для девочек). Но, увы, не на русском.. Поделюсь с Вами.)
спасибо, Мария! к сожалению, если хорошо посидеть с вечера, на утро девушек словом "красиво" описать - это сильно погрешить против истины мальчики вообще неописуемы нащот Луны - знал бы прикуп...
Добрый день, Евгений. Забыл сказать - по теме - русский рок. Русский реп. Моргенштерны этакие.. И там пишется толково - без попсы, и без матерщины.. Интересные тексты есть. Многолетняя привычка гармонического запоминания мешает - слушать серьёзно не могу. Какое-то время я полагал, что музыкально слабые ребята таким образом обходятся без гармонии. Oxxxymiron мне как-то подсунули. Теперь немного иначе смотрю на эту игру. Дисс на Моргенштерна... Толковый парень. Моргентшерн по-русски гасилом назывался. https://yandex.ru/video/preview/17265523425742161155
Мой поднебесный дом - он виден от вокзала, но слава богу, что к нему не ходят электрички, я тоже " старец Черепахового зала", и каждый день на велике туда мотаюсь по привычке.
Я здесь не видел черепах, но птицы райские порхают в солнечных снопах, как те, китайские, и сосны здесь в небесный свет, чтоб от солнца не оглохли вы, врастают тихо триста лет, как молодые иероглифы.
Уходят сосны вширь и ввысь, сильней любых антенн, в тени игольчатая близь и в космос дышит тень, и дятлы местные клюют на верхних ветках облака, в "Гуйтане" слышит их Лу Ю, ведь это же вселенной - азбука...
Иллюзий неиспытанной свободы" Не ели мы этих камамберов и начинать нечего?))) Удивительней всего, что настоящей свободы нет нет только у людей, но и в мире животных и птиц.И там иерархия, есть свои цари, чиновники, воины, терпилы. Тоже есть границы. Тигр обходит свои владения, чтобы не дай Бог чужак не вторгся. Орёл, свободно парящий в не принадлежащих никому воздушных потоках, выглядывает не только добычу, но и конкурента. Муравей, забежавший в другой муравейник, останется без лапок. И, господи, вы когда-нибудь видели,как дерутся голуби - птицы мира - , как несколько здоровых особей, добивают квёлого конкурента? Единственно, что эти все не рефлексируют от своей несвободы, а человек вечно мучается.
Во все времена проскакивали. Данте, Шекспир, Гетте... Про Гомера вообще молчу. Любимый поэт Высоцкого, если это не для форсу - Бальмонт, и тот до 75 дожил.
Дождь мокрый, на солнце температура высокая, Англия - островное государство, а поэзия непереводима. Есть много прописных истин. Любой переводчик знает, что особенности чужого языка (которых просто нет в своем языке) не позволяют в точности передать аллитерационные, ритмические и многие другие художественные особенности переводимого текста. Я уж про аллюзии, которыми может быть полон иностранный текст теряются в иной среде, где их просто никогда не было, в принципе. Сохранить можно лишь общий смысл, максимально приблизив, симитировав звучание и ритм к источнику. То есть может получиться даже лучше оригинала. Так часто блистала советская школа перевода. Но поэзия в отличии о прозы очень многое теряет (редко приобретая) в чужом языке.
Ну, хотя таких кладбищ в Европе великое множество (несомненно, Тестаччо одно из самых красивых и интересных) , нам выбирать не приходится, где быть похороненным - Родина наша любимая, в основном и за редким исключением, не признаёт кладбищенского комфорта и посмертного уюта. И поскольку, не грозит большинству из нас ни место на Ваганьковском, ни (слава Богу!) у Кремлёвской стены и (к сожалению!) в Донском монастыре, приходится просто надеяться, что всё таки упокоишься в земле-матушке, а не в колумбарии :))
Александр Владимирович, дорогой мой друг, твой отзыв мне ценнее вдвое иных! Поскольку, моё уважение и симпатия к тебе и твоему творчеству не дают ошибиться в адекватности, соразмерности и объективности. Что же касается того, что всяк поэт приходит к мысли о подобном тексте, со своей стороны, могу только сказать, что написать его никогда не рано и Михал Афанасьевич Булгаков, уже давно объяснил нам - почему :))) А дар "предвиденья", у поэтов случается, хотя и не предвиденья этот дар, а скорее острота ощущения, чувственная интуиция и понимание ожидаемых событий. Но смерть человека - это вещь закономерная, неотвратимая и банальная так или иначе, а поэтому, какое уж в этом предвиденье и пророчество :))) Огромное тебе спасибо за добрые слова в адрес этого стихотворения! Обнимаю
Дорогая Нина, большое вам спасибо! Мне очень приятно, что слова и чувства вложенные в это стихотворение достигают своей цели! Рад, что вы прочли и отозвались!
Времена, Евгений, разные. Как и люди. Левитанский - из фронтовых, пожалуй, в первом ряду. Переводки братской поэтики - по подстрочникам, понятно, для заработка. Тарковский - блатной пацан, снимавший в Союзе авторское кино. Бывало от этого неловко. Делать ненужное народу было не принято. Помню, меня на "Солярис" водил приятель - из хорошей еврейской семьи, продвинутый пацан. Минут через десять он, как в рассказе Марка Захарова о том, как актёры становятся режиссёрами - хлопнул себя по коленям и сказал: Пошли. На...ли... И мы пошли к нему домой. И он мне выдал томик Лема. У него все на полках стояли. У него-то папка был лётчиком на загранлиниях. Но скоро запил, сменил семью и умер. Собственно (как рассказывал Соловьёв) Тарковский Лема попользовал, чтобы народ в залы заманить. Разные... Рамазанова мне, положим, интересна только баскетбольной юностью. А вот - как у Моргенштерна текст набивается - я разбирался с молодежью.. Там есть интересное. Форма мне не нравится, а им заходит.. Они как-то слышат этот поток. В деньги - синоним свободы - многое упёрлось. Как бы - если умный - почему нищий. Почему убогий, как Перельман какой-нибудь. И не объяснить. Культура выродилась в культ. Культ бабла. Рулит пиар - а он теперь медийный. Но Вы же отличаете хорошие стихи от бездарных. Молодым старались, полагаю, предметно объяснять - это вот человек, а это творческое наследие. Как идеология сегодня влияет на педагогику - не знаю. И есть ли идеология. И в чём. То, что стадность властью культивируется - очевидно. Только выглядит ущербно - медальку повесить на грудь Семенович, Дронова осыпать дождём бюджетных денег Олешко назначить Народным Артистом.. Вы же вспоминаете авторов творчески состоятельных, чьё литературное наследие было достоянием великой державы. Было и есть. Поскольку лучшего и соразмерного в новые времена не создаётся. А классика к торгашеству мало пригодна.
Исследователи пишут, что у них (Браунинг и Шекспира) был родственный тип драматического мышления. Но сонеты Шекспира о чувствах, которые зародились давно, а у Браунинг - они только зарождаются. Получается, у него сожаление, у неё надежда. Это если очень кратко и скромно. Конечно, Шекспир оказал на неё влияние. Роберт увлекался Отелло. Элизабет - Джульеттой. Она пишет: "«Неужели это возможно? И Джульетта умерла, как умирают обыкновенные смертные?». Но я не готова переписывать диссертации. Самое страшное для меня - писать вступления.
Так, Владислав, все, кто не лень, грозят дуэлью властителю и мечтают о побеге. Многие даже рванули в Лондон за свободой творчества. Убивают за самостоятельность? Кто-то убивал А.Тарковского или Ю.Левитанского? Или они самостоятельными не были? Да, их не сильно популяризировали, так ведь они и не писали рифмованных транспарантов. Но их печатали, не зажимали, не гнобили.
В интернете есть все, что угодно. И особенно - Киркоров. Он продукт своего времени, его все знают, кто-то обожает. Каковыми были и Утесов с Корниловым, и Евтушенко с Магомаевым. Что будет через 50 лет - посмотрим. Но нынешний реципиент предпочитает уже Моргенштерна, Земфиру и проч. Ни Корнилова, ни Тарковского они уже не знают.
Но и смещать всю проблематику в торону творчества - не продуктивно. Коллизия здесь проста и очевидна: становится человечек звездой, его начинает распирать. Он и раздувается всячески, пока не лопнет.
Добрый день, Евгений. Отвлёкся.. Киркоров вокально, может, и одарён, только пение - прежде сего, слух. Живьём Киркоров никогда не работал. Во-первых, не способен. Во-вторых, зачем глотку рвать. Это не Высоцкий. Это шоу и группенсекс ноликов. Одно время выкладывались жуткие записи звуков, которые он реально выдаёт на концерте. Не для слабых нервами. Собственно, это и не упрёк.. Ещё в 80-е, был как-то на 4-м или 5-м за день концерте Антонова в снесённом СКК. Артист к этому времени мог только улыбаться... Сидел я близко. Не суть. Сегодня техника записывающая и (более) воспроизводящая звук наглецов на сценах подровняла. Разница только в содержимом их творческих потуг. Приоритеты... Песней пробуждать к радостному труду.. Так если бы этого не было - Россия не восставала бы из руин. О чём бы мы сегодня говорили. Как там у Дольского - ...стала совесть откровеньем, стала музыка комфортом... Так это более 40-ка лет тому назад написано. В ротациях песен Корнилова нет. В интернете есть, и даже в бардовских версиях. Однако они не стареют, а это главный признак настоящего творческого таланта. Канон поэта задан был много раньше. Когда, скажем, дворянин-разбойник Франсуа писал по камерам баллады своему покровителю. И тот его спасал. Или Пушкин грозил дуэлью властителю и мечтал о побеге.. Покой и воля - обычный канон мятежного гения. Канон свободного творчества. Недостижимый его идеал. Сложившимся канонам следуют все. Убивают, как раз - за самостоятельность. За отступничество. За сверхнаглость. Отношения с властителями - тема особая. А в остальном, как в большой коммунальной семье - кто первый встал - того и тапочки. Проходит, как хозяин... Т.е. как бы хозяин: внешне - хозяин, а по сути - раб. Раб и скот - не одно и то же. Народным Киркоров стал по версии самого себя (потому что наглец) и версии власти (культивирующей тупую стадность). Корнилов стал - по сути бессмертных стихов. Как-то так, Евгений - намётом... Спасибо. У Вас интересно.
К омментарии
Уважаемая Ирина!
Очень благодарен Вам за разбор моего перевода и высокую оценку! Мне очень близки стихотворения молодого Гете, а это - особенно. Он его переписывал несколько раз, и российские поэты обращались к последней версии, в которой Гете усилил тему дружбы и, к сожалению, замаскировал тему любви так, что ее там практически не осталось. Первая версия стихотворения у нас, насколько я знаю, не переводилась, или мне просто не удалось отыскать соответствующие переводы девятнадцатого века...
Спасибо, Владимир!
Иллюстрация: Джон Уильямс, Архиепископ Йоркский.
Портрет работы Гилберта Джексона
Эдак осквернить стихию.. Интересно, отразилось ли на нем как-то это непотребство.. Я в свой камин даже фантиков от конфет стараюсь не бросать.
Про шмурдяк пришлось погуглить.) Никогда не слышала.. В Питере просто портвухой называли или бормотенью.) Вроде так..
Ладно, обсудим на следующей неделе.)
https://poezia.ru/works/187941
Спасибо за отклик на это произведение. Что надо было исправить в первую очередь - исправил. История не такая уж простая, некоторые символы могут оставаться недоосмысленными, конечно, не только из-за непонимания читателя, но и недоработка автора, но совсем непонятных все же нет. Ангелы здесь, сперва символизируют умиротворенность героя произведения, а потом - их беспомощность в вечной борьбе добра со злом, где чаще все складывается не в пользу добра. Конечно, понимание символики помогает увидеть цельность произведения, но не всегда это так уж обязательно.
Надя, ты пишешь пейзажную лирику как художник с тонкими и верными деталями. Образно и красиво. Не мудрено, ведь ты ещё и талантливый, замечательный фотограф. Даже на душе посветлело. Спасибо за это.
С теплом,
Нина.
Елена, спасибо за отзыв, вполне соглашусь, ибо даже вера в Бога есть несвобода... Искренне Ваш. Сергей.
Кругом плывут природы праведные речи,
И облетают наш замшелый шар земной,
И черный ворон сетует, что сединой отмечен;
И белой чайки смех сиренит над волной.
И рассыпает солнце бабочек и крокусы,
Парит-парит луна ольховою пыльцой…
И на вселенную Поэт наводит фокус, и
Пьют чай в Гуйтане Гумилев, Лу Ю и Цой.
:)
спасибо, Владимир, особенно про сосны!
Рад Вашему возвращению, Виктор Васильевич!
Замечательные стихи.
воистину трансформационны!
для меня таким стал эпизод, когда Андрей посмотрел на Ваню и блеванул в костер, потому что ванина ветровка была цвета вчерашнего шмурдяка
с тех пор не переношу этом оттенок красного
ну хоть отпрыгнуть успел... почти
буду признателен, если поделитесь)
Да, оказывается Моргенштерн лучше многих. Но далеко не "YES". А Oxxxymiron все-таки дебил.
Елена, спасибо! На самом деле образ не новый - он мандельштамовский:
"Я так боюсь рыданья Аонид,
Тумана, звона и зиянья" (с.)
Так что это у меня скорее аллюзия.))
Эти утренние состояния необычайно питательны для духа, можно сказать, трансформационны, ибо как еще можно помучиться и пострадать без серьезных последствий для судьбы.)
У этнографов много чего есть интересненького на тему общения с Луной (и для мальчиков, и для девочек). Но, увы, не на русском..
Поделюсь с Вами.)
спасибо, Мария!
к сожалению, если хорошо посидеть с вечера, на утро девушек словом "красиво" описать - это сильно погрешить против истины
мальчики вообще неописуемы
нащот Луны - знал бы прикуп...
Добрый день, Евгений.
Забыл сказать - по теме - русский рок. Русский реп.
Моргенштерны этакие..
И там пишется толково - без попсы, и без матерщины..
Интересные тексты есть. Многолетняя привычка гармонического запоминания мешает - слушать серьёзно не могу.
Какое-то время я полагал, что музыкально слабые ребята таким образом обходятся без гармонии.
Oxxxymiron мне как-то подсунули. Теперь немного иначе смотрю на эту игру.
Дисс на Моргенштерна...
Толковый парень. Моргентшерн по-русски гасилом назывался.
https://yandex.ru/video/preview/17265523425742161155
"Звенит зиянье..." Да поистине, этот образ и новый и в то же время ухватывается с первого прочтения.
Мой поднебесный дом - он виден от вокзала,
но слава богу, что к нему не ходят электрички,
я тоже " старец Черепахового зала",
и каждый день на велике туда мотаюсь по привычке.
Я здесь не видел черепах, но птицы райские
порхают в солнечных снопах, как те, китайские,
и сосны здесь в небесный свет,
чтоб от солнца не оглохли вы,
врастают тихо триста лет, как молодые иероглифы.
Уходят сосны вширь и ввысь, сильней любых антенн,
в тени игольчатая близь и в космос дышит тень,
и дятлы местные клюют на верхних ветках облака,
в "Гуйтане" слышит их Лу Ю, ведь это же вселенной - азбука...
Не ели мы этих камамберов и начинать нечего?)))
Удивительней всего, что настоящей свободы нет нет только у людей, но и в мире животных и птиц.И там иерархия, есть свои цари, чиновники, воины, терпилы. Тоже есть границы. Тигр обходит свои владения, чтобы не дай Бог чужак не вторгся. Орёл, свободно парящий в не принадлежащих никому воздушных потоках, выглядывает не только добычу, но и конкурента. Муравей, забежавший в другой муравейник, останется без лапок. И, господи, вы когда-нибудь видели,как дерутся голуби - птицы мира - , как несколько здоровых особей, добивают квёлого конкурента?
Единственно, что эти все не рефлексируют от своей несвободы, а человек вечно мучается.
Во все времена проскакивали. Данте, Шекспир, Гетте... Про Гомера вообще молчу.
Любимый поэт Высоцкого, если это не для форсу - Бальмонт, и тот до 75 дожил.
Дождь мокрый, на солнце температура высокая, Англия - островное государство, а поэзия непереводима. Есть много прописных истин. Любой переводчик знает, что особенности чужого языка (которых просто нет в своем языке) не позволяют в точности передать аллитерационные, ритмические и многие другие художественные особенности переводимого текста. Я уж про аллюзии, которыми может быть полон иностранный текст теряются в иной среде, где их просто никогда не было, в принципе. Сохранить можно лишь общий смысл, максимально приблизив, симитировав звучание и ритм к источнику. То есть может получиться даже лучше оригинала. Так часто блистала советская школа перевода. Но поэзия в отличии о прозы очень многое теряет (редко приобретая) в чужом языке.
Ну, хотя таких кладбищ в Европе великое множество (несомненно, Тестаччо одно из самых красивых и интересных) , нам выбирать не приходится, где быть похороненным - Родина наша любимая, в основном и за редким исключением, не признаёт кладбищенского комфорта и посмертного уюта. И поскольку, не грозит большинству из нас ни место на Ваганьковском, ни (слава Богу!) у Кремлёвской стены и (к сожалению!) в Донском монастыре, приходится просто надеяться, что всё таки упокоишься в земле-матушке, а не в колумбарии :))
Александр Владимирович, дорогой мой друг, твой отзыв мне ценнее вдвое иных! Поскольку, моё уважение и симпатия к тебе и твоему творчеству не дают ошибиться в адекватности, соразмерности и объективности. Что же касается того, что всяк поэт приходит к мысли о подобном тексте, со своей стороны, могу только сказать, что написать его никогда не рано и Михал Афанасьевич Булгаков, уже давно объяснил нам - почему :))) А дар "предвиденья", у поэтов случается, хотя и не предвиденья этот дар, а скорее острота ощущения, чувственная интуиция и понимание ожидаемых событий. Но смерть человека - это вещь закономерная, неотвратимая и банальная так или иначе, а поэтому, какое уж в этом предвиденье и пророчество :)))
Огромное тебе спасибо за добрые слова в адрес этого стихотворения! Обнимаю
Дорогая Нина, большое вам спасибо! Мне очень приятно, что слова и чувства вложенные в это стихотворение достигают своей цели! Рад, что вы прочли и отозвались!
И Вам, Валерий, ещё раз спасиБо! 🙏
Времена, Евгений, разные. Как и люди.
Левитанский - из фронтовых, пожалуй, в первом ряду.
Переводки братской поэтики - по подстрочникам, понятно, для заработка.
Тарковский - блатной пацан, снимавший в Союзе авторское кино. Бывало от этого неловко. Делать ненужное народу было не принято. Помню, меня на "Солярис" водил приятель - из хорошей еврейской семьи, продвинутый пацан. Минут через десять он, как в рассказе Марка Захарова о том, как актёры становятся режиссёрами - хлопнул себя по коленям и сказал: Пошли. На...ли...
И мы пошли к нему домой. И он мне выдал томик Лема. У него все на полках стояли.
У него-то папка был лётчиком на загранлиниях.
Но скоро запил, сменил семью и умер.
Собственно (как рассказывал Соловьёв) Тарковский Лема попользовал, чтобы народ в залы заманить.
Разные... Рамазанова мне, положим, интересна только баскетбольной юностью. А вот - как у Моргенштерна текст набивается - я разбирался с молодежью..
Там есть интересное. Форма мне не нравится, а им заходит.. Они как-то слышат этот поток.
В деньги - синоним свободы - многое упёрлось.
Как бы - если умный - почему нищий. Почему убогий, как Перельман какой-нибудь. И не объяснить.
Культура выродилась в культ. Культ бабла.
Рулит пиар - а он теперь медийный.
Но Вы же отличаете хорошие стихи от бездарных.
Молодым старались, полагаю, предметно объяснять - это вот человек, а это творческое наследие.
Как идеология сегодня влияет на педагогику - не знаю. И есть ли идеология. И в чём.
То, что стадность властью культивируется - очевидно.
Только выглядит ущербно - медальку повесить на грудь Семенович, Дронова осыпать дождём бюджетных денег Олешко назначить Народным Артистом..
Вы же вспоминаете авторов творчески состоятельных, чьё литературное наследие было достоянием великой державы. Было и есть. Поскольку лучшего и соразмерного в новые времена не создаётся.
А классика к торгашеству мало пригодна.
Привет.) Красиво. Но ведь каждый лунный месяц можно обновляться. Сегодня Луну уже будет видно на небе. Попробуйте.)
Исследователи пишут, что у них (Браунинг и Шекспира) был родственный тип драматического мышления. Но сонеты Шекспира о чувствах, которые зародились давно, а у Браунинг - они только зарождаются. Получается, у него сожаление, у неё надежда. Это если очень кратко и скромно. Конечно, Шекспир оказал на неё влияние. Роберт увлекался Отелло. Элизабет - Джульеттой. Она пишет: "«Неужели это возможно? И Джульетта умерла, как умирают обыкновенные смертные?». Но я не готова переписывать диссертации. Самое страшное для меня - писать вступления.
Добрый день, Евгений. Отвлёкся..
Киркоров вокально, может, и одарён, только пение - прежде сего, слух. Живьём Киркоров никогда не работал. Во-первых, не способен. Во-вторых, зачем глотку рвать. Это не Высоцкий. Это шоу и группенсекс ноликов.
Одно время выкладывались жуткие записи звуков, которые он реально выдаёт на концерте. Не для слабых нервами.
Собственно, это и не упрёк.. Ещё в 80-е, был как-то на 4-м или 5-м за день концерте Антонова в снесённом СКК.
Артист к этому времени мог только улыбаться...
Сидел я близко. Не суть.
Сегодня техника записывающая и (более) воспроизводящая звук наглецов на сценах подровняла.
Разница только в содержимом их творческих потуг.
Приоритеты... Песней пробуждать к радостному труду..
Так если бы этого не было - Россия не восставала бы из руин. О чём бы мы сегодня говорили.
Как там у Дольского -
...стала совесть откровеньем,
стала музыка комфортом...
Так это более 40-ка лет тому назад написано.
В ротациях песен Корнилова нет. В интернете есть, и даже в бардовских версиях.
Однако они не стареют, а это главный признак настоящего творческого таланта.
Канон поэта задан был много раньше. Когда, скажем, дворянин-разбойник Франсуа писал по камерам баллады своему покровителю. И тот его спасал.
Или Пушкин грозил дуэлью властителю и мечтал о побеге.. Покой и воля - обычный канон мятежного гения. Канон свободного творчества. Недостижимый его идеал.
Сложившимся канонам следуют все.
Убивают, как раз - за самостоятельность. За отступничество. За сверхнаглость. Отношения с властителями - тема особая.
А в остальном, как в большой коммунальной семье - кто первый встал - того и тапочки.
Проходит, как хозяин... Т.е. как бы хозяин: внешне - хозяин, а по сути - раб. Раб и скот - не одно и то же.
Народным Киркоров стал по версии самого себя (потому что наглец) и версии власти (культивирующей тупую стадность).
Корнилов стал - по сути бессмертных стихов.
Как-то так, Евгений - намётом...
Спасибо. У Вас интересно.