Польский Словарь (откройте) даёт перевод польского же слова OLIVE (пишется через букву V, а не W) как ОЛИВКОВЫЙ (цвет). Его и использовал Ясенский. Или Вы имеете претензию к составителю словаря, так там целая парадигма...
Jest chłodny
dzień pąsowyi olive.Автор
использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Да что Вы говорите?
Непременно сохранить? Где это Вы вычитали?
Dobrze, bardzo dobrze, ale, Нина, с чего Вы взяли, что это французское
слово??? "Б.Ясенский часто
использовал иноязычные - французские, английские - словечки."
Видно, претендуя на
переводы с польского, Вы в польские словари не заглядываете.
Слово OLIVE (да,
именно так пишется в ПОЛЬСКОМ !) означает ОЛИВКОВЫЙ. Что и нужно было
написать по русски, а не выкручивать как бы заимствования.
Ни о каком заимствовании из французского здесь
не может идти речи. Это всё ваши домыслы.
Кстати, что за придирки к слову лейтмотив? Оно вполне законно в польском языке, равно как и в
русском. Даром, что когда-то было заимствовано. В русском, кстати,
заимствованных слов около 20000. И они используются без всякой дискриминации.
Это же ваш перевод.
Отчего же я́ должен разбираться со
словарями и что-то Вам доказывать, проводить целые изыскания, вызывая
недовольство и сопротивление? Могу, конечно, дать и ссылку на польско-русский
словарь, но надо ли Вам это…
"Jа читал Вашу поезиjу которая оченj интереснаjа и ишчет чтоби в jеjо верилос. Остает
впечатление о какоj-то судбинской борбе автора в которуjу увлечен и читателj.
Вот, перевёл одно стихотворение Ваше,
которое мне оченj понравилос, вспомнилос одно стихотворение Анненского
(вчера смерт здес гостилас и оставила откритие двери...), хотjа
у Вас иние итоги:
* * *
Она не жели да оде,
моја зима, са својим чудима...
Ко чамац утопљен усред воде
с буром сам снежном у грудима!
У бескрајном се низу сливају
таласи - силом претећом...
Ал успомене не дозивају,
не прете више несрећом.
Као да живот већ је прошао,
ал не наступи смрт, сустала:
мазила, питала за њен посао -
и посумњавши - одустала.
Всего хорошего,
В."
Оригинал:
###
Она не хочет уходить,
моя зима, моя находка...
Я как утопленная лодка
у снежной бури на груди!
И бесконечной чередой
взмывают волны - и стекают...
Но памяти не окликают
и не грозят уже бедой.
Как будто жизнь - уже прошла,
а смерть - ещё не наступила:
пришла, погладила, спросила -
Какие-то через чур женские интонации у всего стихотворения. "Азалии, дождик, милый", слёзы, плач :) Обычно тебе не свойственно, Саша :) От чего размяк? ;)
"Неброский - Небродский" - замечательная находка. И вообще, хорошо получилось. Именно типаж выведен. Есть немало персонажей, которые считают себя вправе насмехаться над другими, но при этом не допускают в свой адрес и тени иронии. :о)
…Уважаемый Вячеслав
Фараонович, позвольте мне начать с того, что вы вместе с Марком Шехтманом
сильно себе льстите полагая, что я вам уделяю вам внимания больше чем другим,
только потому, что вы узнали себя в первых строчках
этого стишка, который совсем о другом… не следует кипятиться, читайте тщательне́е,
как говорил Михаил Жванецкий и пройдёт у вас… это же всё на нервной почве…
успокойтесь и всё наладится… :о)bg
PS
A propos, однако у меня есть все основания полагать, что вам, заскорузлым «членам»
и «лауреатам» всё равно никогда не
понять, что такое, например, для нас с Рутой Максовной,
Михалыч, прости, сразу не внёс эпиграф к моему стишу. Свет отключили.. У нас веерное включение, сейчас внёс. Да, в Детскую комнату мой опус не годится. Потом, Вань, твое звание надо, по правде говоря, писать через "а": мАсковский пАпугай!". Но боюсь, что такие ценители типа А,М,С, не поймут этой тонкости и посчитают за грамматическую ошибку. Помнишь, как в девяностые братки? Пиджак малиновый, пальцы правой руки - веером и с пришепелявинеем: "Ну ты, МАСКОВСКИЙ ПАПУГАЙ, рот закрой, а то аппендицит потеряешь!"
К омментарии
Чудесное стихотворение!
Заболоцкий, конечно, лучше, классичнее и проще. Но близок ты к нему, близок.
Эх, жалко, десяточку нельзя поставить.
...ответит, Серёг, ответит...
и он за беспонтовый базар ответит... :о))bg
А причём здесь это?
Польский Словарь (откройте) даёт перевод польского же слова OLIVE (пишется через букву V, а не W) как ОЛИВКОВЫЙ (цвет). Его и использовал Ясенский. Или Вы имеете претензию к составителю словаря, так там целая парадигма...
Что непонятно?
Иван, а у Юрия образ-то собирательный. :о)
С уважением, С.Т.
Спасибо за отклик, Семен!
О ком Вы речь ведете, я не знаю,
но роли сей врагу не пожелаю.
Коварный какой женьтелемен, однако. :о)
С уважением, С.Т.
Спасибо, Александр, за Ваше пристальное внимание к моей работе. Хотя не совсем понимаю, почему Вы ДОЛЖНЫ это делать.
Обращаю Ваше внимание на польское " drzewo oliwa" (дерево олива) или же " oliwny" - оливковый.
И прошу сравнить с французским "оlive". Если Вы увидите разницу, я буду просто счастлива.
Успехов!
(to Ю. Лифшиц)
Ответит, как не ответить…
A propos, верно, что боитесь...
прочитайте и почувствуйте разницу,
если Вы вообще в состоянии её различать.
PS
В доказательство приведу используемые им рифмы
пахнет/чахнет, тужит/дружит, ходил/водил,
И наконец перл – мертвит/решит…
но если бы только это...
:о)))bg
Jest chłodny dzień pąsowy i olive. Автор использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Да что Вы говорите? Непременно сохранить? Где это Вы вычитали?
Dobrze, bardzo dobrze, ale, Нина, с чего Вы взяли, что это французское слово??? "Б.Ясенский часто использовал иноязычные - французские, английские - словечки."
Видно, претендуя на переводы с польского, Вы в польские словари не заглядываете.
Слово OLIVE (да, именно так пишется в ПОЛЬСКОМ !) означает ОЛИВКОВЫЙ. Что и нужно было написать по русски, а не выкручивать как бы заимствования.
Ни о каком заимствовании из французского здесь не может идти речи. Это всё ваши домыслы.
Кстати, что за придирки к слову лейтмотив? Оно вполне законно в польском языке, равно как и в русском. Даром, что когда-то было заимствовано. В русском, кстати, заимствованных слов около 20000. И они используются без всякой дискриминации.
Это же ваш перевод. Отчего же я́ должен разбираться со словарями и что-то Вам доказывать, проводить целые изыскания, вызывая недовольство и сопротивление? Могу, конечно, дать и ссылку на польско-русский словарь, но надо ли Вам это…
Тщательне́е нужно, тщательне́е.
А.К.
паки и паки...
-------------------
... Ролики? ( !..) - О н е нынче на сербском...)
Из письма Владимира Ягличича:
"Jа читал Вашу поезиjу которая оченj интереснаjа и ишчет чтоби в jеjо верилос. Остает
впечатление о какоj-то судбинской борбе автора в которуjу увлечен и читателj.
Вот, перевёл одно стихотворение Ваше, которое мне оченj понравилос, вспомнилос одно стихотворение Анненского (вчера смерт здес гостилас и оставила откритие двери...), хотjа
у Вас иние итоги:
* * *
Она не жели да оде,
моја зима, са својим чудима...
Ко чамац утопљен усред воде
с буром сам снежном у грудима!
У бескрајном се низу сливају
таласи - силом претећом...
Ал успомене не дозивају,
не прете више несрећом.
Као да живот већ је прошао,
ал не наступи смрт, сустала:
мазила, питала за њен посао -
и посумњавши - одустала.
Всего хорошего,
В."
Оригинал:
###
Она не хочет уходить,
моя зима, моя находка...
Я как утопленная лодка
у снежной бури на груди!
И бесконечной чередой
взмывают волны - и стекают...
Но памяти не окликают
и не грозят уже бедой.
Как будто жизнь - уже прошла,
а смерть - ещё не наступила:
пришла, погладила, спросила -
и усомнившись - отошла.
ps
Рада Вашему визиту, Alexandr!
Начинаю по большому счёту ценить Ваше остроумие.
C уважением,
Н.Е.
Спасибо, Сергей! Находка, кажется, на самом деле удалась. И стишок относится не только к тому, на кого все подумают.
Да, он не Бродский, я не Бродский,
Кабанов, Малкин, даже Вы,
Пускай повадкой вологодской
Зело употреблял, увы
Порой в стихах его помарки,
(чистó Писание одно),
Гнобит он Вячеслава, Марка,
Слегка антисемит он, но…
Роль велика его на сайте,
Пахать придире и пахать.
Бросайте камень, но бросайте,
Когда вы сами без греха.
Какие-то через чур женские интонации у всего стихотворения. "Азалии, дождик, милый", слёзы, плач :) Обычно тебе не свойственно, Саша :) От чего размяк? ;)
"Неброский - Небродский" - замечательная находка. И вообще, хорошо получилось. Именно типаж выведен. Есть немало персонажей, которые считают себя вправе насмехаться над другими, но при этом не допускают в свой адрес и тени иронии. :о)
С уважением, С.Т.
Спасибо, Вячеслав! Мне очень приятно ваше внимание. Жму руку!
…Уважаемый Вячеслав Фараонович, позвольте мне начать с того, что вы вместе с Марком Шехтманом сильно себе льстите полагая, что я вам уделяю вам внимания больше чем другим, только потому, что вы узнали себя в первых строчках этого стишка, который совсем о другом… не следует кипятиться, читайте тщательне́е, как говорил Михаил Жванецкий и пройдёт у вас… это же всё на нервной почве… успокойтесь и всё наладится… :о)bg
PS
A propos, однако у меня есть все основания полагать, что вам, заскорузлым «членам» и «лауреатам» всё равно никогда не понять, что такое, например, для нас с Рутой Максовной,
наш старый, добрый сайт POEZIA.RU…
Спасибо )
Вы правы, Олег. Сферы, "Где мы расстаемая с друзьями, встреченных здесь?", тут нет.
Так Вы уже ответили! Или нет?
Все мы тут Небродские. Но вы думаете, вам кто-нибудь ответит?
А здОрово! Путешествуйте ещё!
Юр. Это. Очень. Так. Никто. Больше. Лопух. Доплыл.
Спасибо. ) Видимо, сайт тоже занимается переводом на язык обновлений.
Jest chłodny dzień pąsowy i olive. Автор использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Примечания не решилась привести, так как не была уверена, что на Поэзии это можно делать.
А что касается ушей, то они бывают разные.
Творческих успехов!
We part from friends we meet with here?
Лайк!..-:)))
Михалыч, прости, сразу не внёс эпиграф к моему стишу. Свет отключили.. У нас веерное включение, сейчас внёс. Да, в Детскую комнату мой опус не годится. Потом, Вань, твое звание надо, по правде говоря, писать через "а": мАсковский пАпугай!". Но боюсь, что такие ценители типа А,М,С, не поймут этой тонкости и посчитают за грамматическую ошибку. Помнишь, как в девяностые братки? Пиджак малиновый, пальцы правой руки - веером и с пришепелявинеем: "Ну ты, МАСКОВСКИЙ ПАПУГАЙ, рот закрой, а то аппендицит потеряешь!"
-:)))вф
...если это с вина, то само пройдёт... :о)bg
Истинно так, Рута Максовна,
а вот что говорил по этому поводу Эльдар Рязанов:
- Только дураки думают над тем, как себя преподносить...
- Где есть юмор — там есть и правда... :о)bg