Добрый вечер, уважаемый Анатолий!

 Во-первых спешу выразить самое искреннее восхищение Вашим переводом, как этим, так и другим - 66 сонета!

 Во-вторых, целиком  с Вами согласен в вопросе необходимости при переводе "расширения размера оригинала на одну стопу". Звучит благороднее и возможностей дает больше, ибо в русском языке слова длиннее английских.

 В-третьих, буду с нетерпением, ждать публикаций других Ваших переводов сонета У.Шекспира.

С уважением, Ингвар.

И Вас, Анатолий, с Новым годом, Рождеством и Старым новым годом! Будьте здоровы, счастливы и вдохновенны!

А я думал, что расстрою Вас своим комментом. Потому что когда я находил у себя совпадения с предшественниками, то моментально садился переделывать - чтобы не сказали, что позаимствовал. На всякий случай: мои переводы сонетов были опубликованы в полном составе издательством Екатеринбургского университета в 2006 г.

Анафору надо возвратить в первобытное состояние. Сейчас уже так переводить нельзя. 

А мне кажется, что плохой перевод, начиная с рифменной схемы.

И не вместе, а одинаковы, похожи ( по словарю и смыслу стихотворения)  Искажен и смысл.

Здравствуйте, Юрий! Поздравляю Вас с Рождеством Христовым и новым годом. Дай Бог Вам здоровья и творческих успехов! Были варианты и с анафорой, но они были менее естественными. Поэтому Tired осталось в 1 строке, а with all these убежало в 13-ю:)    

Да,Алёна, отлично:

... и свёрнут завес на окне. 

Изменился глагол и картинка стала иной. И  завес хорошо уместился, не цепляет.

Успехов!

спасибо, Галина, очень признательна!

Санна, вот оригиналы:

与史中郎钦听黄鹤楼上吹笛(李白)

一为迁客去长沙，西望长安不见家。

黄鹤楼中吹玉笛，江城五月落梅花。

怨情(李白)

新人如花虽可宠，故人似玉由来重。

花性飘扬不自持，玉心皎洁终不移。

寄扬州韩绰判官(杜牧)

青山隐隐水迢迢，秋尽江南草未凋。

二十四桥明月夜，玉人何处教吹箫？

посмотреть, как переводят другие, всегда полезно :)

"полуяшма".. забавно. про гейш я читала мало, пару книжек: Мемуары гейши, Исповедь гейши. необыкновенная культура.

спасибо, Санна, "подняться" исправляю.

Что, справились, да?  Двое на одного, да? Ну,хорошо...-:)))

Юрий, если не затруднит, гляньте ещё раз текст. Я внес некоторую правку, "учитывая пожелания трудящихся".

Спорить не буду. Это дело вкуса и, наверное, кавказского темперамента автора стихов.  Но переводы мне не нравятся. Много смысловых неточностей. Видимо, этим грешат все переводы вообще.

Рифмы типа "колибри" (птичка) и "колибре" (размер) вот что превалирует у Б.П. в его переводе. Второй перевод попроще, но не цепляет. Думаю, что и оригинал грешит некой вкусовщиной, обусловленной временем и модой.

спасибо, Нина Вл.. за изыскания и варианты.  帘  lián это и есть сама занавеска. я думаю,   Цуан лиан это современное (двойной иероглиф) название штор. к тому же потребует пояснения, чего я стараюсь избегать. завеса, да, многозначное словцо. но в контексте, по-моему, понятно. приведу пару цитат из НКРЯ:  

  Вот, наконец, проснулся он 

И полы завеса раздвинул. Пушкин  

  Но сквозь воздушный завес окон
Недолго лился мрак ночной..Тютчев

Появилась предо мной;
Светлый завес покрывала
Отенял ее черты.. Жуковский

И се раскрылся пред тобою
Промчавшихся веков завес.. Дельвиг

но все же подумаю над Вашими вариантами.

с "завернут" Вы правы, безусловно, исправляю.

жду и других замечаний, если найдутся, всегда спасибо!

:)

Анатолий, здравствуйте! Давненько Вас не было. Вы угодили "в яблочко". 6 июля 2004 г. я закончил этот сонет следующим образом:

Как дальше жить? Себя убил бы я...

О, если бы не ты, любовь моя!

Кстати, Вы разве не заметили анафоры в 1 и 13 строках?

Спасибо, дорогой Сережа!!!

Марк уже все разобъяснил, поэтому всего два слова. От поиска хорошей рифмы еще никто не умирал. А у Вас, сдается мне, просто языковая небрежность. И дело вовсе не в том, что мне нравятся точные рифмы. Мне нравятся разные рифмы. Главное, чтобы они не раздражали глаз нарочитостью, что ли. А у Вас раздражают. Причем в Вашем арсенале есть все, чтобы рифмополе было безупречным.

Рифмы куртинах-валокордина, бледен-леди, акаций-папарацци, кудлатом-Гиппократа возражений не вызывают, хотя и не являются точными. Значит, можете, если хотите.

А мне этот перевод местами очень даже нравится. Пастернак, конечно же, навертел с три короба по своему обыкновению, но психология образа прослеживается. Маленькое стремится стать большое, большое - маленьким. Пришла женщина - и усмирила море. Все логично, если предположить (а это вполне вытекает из текста), что лиргерой эту женщину любит. Так что это стихи скорее о любви, чем о море.

Есть еще один перевод этого стихотворения В.Гаприндашвили. Более точный, по-видимому, но лишенный пастернаковской магии. Его выполнила автор нашего сайта Мария Фарги:

Морю хочется быть мелким,
Как нежнейшая колибри.
Утром с маленькой постельки
Прыгать в радостные игры.

Море сбрасывает тяжесть
Волн громадных океану.
И во сне, от страсти влажном,
Видит ножку китаянки.

Всё большое пахнет ложью.
И пиявкой в сердце – вечность...
От любви, наверно, можно
Каплей спрятаться в колечке.

Ощутить укол булавки!
Жить без славы и без цели.
Попугайчиком из лавки
Век раскачивать качели.

Но пришла со свитой фурий,
На воде чертила имя,
В маске, чёрной, словно буря,
Женщина с губами злыми.

Море взвилось, закипело!
Столб, закрученный, как Эйфель.
И себя не пожалело –
Стало королеве шлейфом.

Можно писать о конкретных морях, можно обо всех морях вообще, можно о мировом океане, можно о круговороте воды в природе. Думаю, тут запретов никаких быть нет. Можно также догадаться, о каком море говорит Валериан Гаприндащвили. Полагаю, что речь идет все-таки о Черном.

Красота и таинственность китайских иероглифов чудесно переплавились в красоту нот Вашей мелодии! Изысканная поэзия, спасибо, Алёна!

Сердечно благодарю, Алёна! Хотелось "осовременить" автора и не потерять при этом его мудрости.

Так ведь нет предела совершенству. ) Спасип!

Я из понятливых, Марк. Просто, к своему ответу добавила чуток иронии... 

И ещё: " большинство читателей" - это , как я понимаю,22 человека из 25-ти на данный момент, которые прочли стихи ( двое откликнулись положительно) , и все они успели высказать Вам своё мнение по поводу того, что стихи у Воронцовой не звучат?

Да, в них и биография, и география нашей жизни... Спасибо!:)

Бог мой,  какое  чудесное  время - стихи, как подельники памяти,  хранят его частицу, тешат душу...)))

Тамара, спасибо за отклик!

Наверное, Вы правы, надо подумать. Политика, как смола, прицепится, не отцепишь сразу. Бум дум!-:)))

Спасибо, Серёжа!

Марк, спасибо  за внимание, за отзыв. Как Вы сами заметили, восприятие Ваше  субъективное. Согласна .  Реакция на звукопись в стихах у читателей разная , поэтому ничем помочь не могу.

Ага, совсем  юношей был, накануне 18-летия  это. А холодина была... в Крыму, я ведь там вырос.:) Тогда же и песней - под гитару - сделал эти стихи, девчонки влюблялись в гитару, ну и мне чуть их благосклонности доставалось...:)

Всему, наверное, своё время! Да и не такая уж лёгкая эта тема - Крым. Кто о нём не писал! И великие и не очень!

И поэмы были, и всё было.  Это зависит от глубины таланта автора и его привязанностей.  Поэмы КМК сейчас вышли из моды, утратили свою привлекательность, во сяком случае. Лирическими стихами можно тоже отобразить весь мир. И окружающий, и внутренний мир автора. 

Море, дейстительно, имеет большую гамму расцветок.

Оно - зеркало неба. Потом, цвет воды изменяется от штормов, течений, температуры и т.д. Так же и вино имеет много оттенков. Гомер прав.

Насчёт Вашего примера морских виршей-переводов Б.П:   уже с первой строки этого текста я ему не верю: "Море мечтает о чем-нибудь махоньком,"  какое-то аморфное, абстрактное море. Ну не мечтает море стать лужей. Судя по тому, как оно разрушает берега, слизыает наши пляжи, море мечтает стать океаном. Я пишу о конкретных морях - Чёрном, Азовском, о их внутренних водоёмах , поэтому сразу вижу  нежизненность пастернаковского перевода, да и, наверное, оригинала.

Ну вот, видишь, у дурачков строчки сходятся...:) Да, смерть бессильна перед душой, она лишь частично забирает жизнь -  у тела, у сознания, но душа достаётся не смерти, а Богу... Доброго во всём!

О, какое далёкое время! Куда это занесло лиргероя, да ещё в холодину?  Удалость передать ситуацию - осязаемо и ощутимо зябко, Серёж...)

Серёжа, приветствую! Рада видеть на своей страничке. У меня первый вариант  таким и был " чьи-то души собирать", потом подумала,  что души бессмертны, а вот обобрать смерть их может - тело , например, умыкнуть или ещё что-нибудь...))) И душу оставила в единственном числе - жалко болезных-то... ( улыбаюсь) Спасибо тебе большое за отзыв !

Отлично, Тамара! Правда, мне прочлось о смерти так:

Вон пошла худая леди
Чью-то души собирать…

Но это лишь моё читательское, ассоциативное. А рифмы - так просто по душе и слуху, рифмы нашего, 21 века!:)

Юрий,  похоже, Вы приверженец точных рифм, а мне  больше нравятся ассонансные и конфликтные...)))