Главное достоинство Вашего текста, Лина, - читается легко. Шероховатости устранимы. На мой взгляд, это стихотворение вообще непереводимо, если под переводом понимать не только передачу особенностей оригинала. Ни один из известных мне переводов не читается так же органично, как Ваш. Пусть это и не чистый перевод, как уже подчеркнули здесь, пусть это будет "по мотивам". Но если точность вредит музыкальности, то я за музыкальность.
Именно такой подход и был у Маршака. Другое дело, что порой он - в угоду своему ви'дению - изменял оригинал до полной не узнаваемости, а то и калечил его в силу грубой конъюнктуры. Такие "переводы", даже если они поэтически безупречны, внушают читателю неверное представление о переводимом поэте. Хуже этого ничего придумать нельзя.
В случае же с "Эльдорадо", на мой взгляд, уже неважно, что в оригинале, поскольку, повторюсь, это стихотворение, с моей точки зрения, вообще не подлежит переводу.
Спасибо огромное, Вера!! Очень рада, что тебе понравилось. Картины Елены Юшиной меня вдохновляют, у нас есть с ней целый "проект" - мои стихи к ее картинам и ее картины к моим стихам и романам. А ты посмотрела картину? Обязательно посмотри! Вообще она настоящий мастер пастели и известный художник в Крыму. Да, ты права, сиюминутное настроение - и такие разные стихи получаются.
6.tr. desus. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.
Где тут впечатление, печать, след и проч.? В общем контексте, временном,
лексическом и проч. мне именно это значение кажется убедительным. Но и только.
А от этимологии, ох, как далеко можно деться, чем языки перманентно и
занимаются :)
Спасибо, Вячеслав, на добром слове. Возможно, Вы даете мне абсолютно дельные советы. Но беда в том, что я тоже не умею писать прозу. Поэтому я не знаю, что лучше, а что хуже. Мне показалось, что лучше так. Насчет заглавия Вы, скорей всего, правы, но у меня с заглавиями совсем плохо. Еще раз спасибо.
К омментарии
Прочитал ваше стихотворение и сразу понял почему ещё у коровы "большие грустные глаза". А про луг пьющий молоко тумана - это вообще здорово!
Ногу сломал
и поэтому морщусь немного -
радуюсь снегу!
Вы читаете Гурджиева, Вячеслав? Кое-что становится понятным.
Главное достоинство Вашего текста, Лина, - читается легко. Шероховатости устранимы. На мой взгляд, это стихотворение вообще непереводимо, если под переводом понимать не только передачу особенностей оригинала. Ни один из известных мне переводов не читается так же органично, как Ваш. Пусть это и не чистый перевод, как уже подчеркнули здесь, пусть это будет "по мотивам". Но если точность вредит музыкальности, то я за музыкальность.
Именно такой подход и был у Маршака. Другое дело, что порой он - в угоду своему ви'дению - изменял оригинал до полной не узнаваемости, а то и калечил его в силу грубой конъюнктуры. Такие "переводы", даже если они поэтически безупречны, внушают читателю неверное представление о переводимом поэте. Хуже этого ничего придумать нельзя.
В случае же с "Эльдорадо", на мой взгляд, уже неважно, что в оригинале, поскольку, повторюсь, это стихотворение, с моей точки зрения, вообще не подлежит переводу.
Главное, что мера была соблюдена!
Ярко, талантливо! Взяли за живое, Ицхак, за архетип, несмотря на языковой барьер, (который оказался вполне, впрочем, преодолимым)!
Не лучше. Сейчас за лесенку не платят!-:)))
Цезуры органично входят в ритмику текста. Маяковский этого не знал!-:)))
Спасибо, Сергей, за внимание! Не часто балуешь...-:)))
Слава, послушай мнение ещё одного эстета ;)
В стихе много цезур, так не лучше ли "лесенкой", а?...а я по-другому воспринял. Вот такое хокку пришло:
Слякотно, зябко...
И всё же я радуюсь
Первому снегу.
За жестокость, конечно...
Подстрочник я делать не стану.
Я хотя и не морфинист, но опыт имею солидный... С листа - на лист. Ейн, цвей... Поехали...
Дрей... Как-то так.
Пойду - добавлю. За Вашу нежную волну.
Во дела..Заинтриговали, Владислав. За что же такое из Детской со скандалом выдворяют.. Надеюсь, не криминал?)
Читателей у Вашего перевода и так полно. Вы уж для Кроули постарайтесь).
Приятного аппетита!
Спасибо, Мария.
Написать бы что-то нужно...
Процесс это не подтолкнёт. Из необитаемой Детской я выставлен скандально, но куда-нибудь пристроим.
Если перевод переписать - читателей прибудет??...
Хорошо - перепишу. Только съем что-нибудь калорийное.
Покажу одну картинку, незаконченную. Уже несколько лет мусолю, даже неловко перед персонажем.. Может, сочините что-нибудь, что подтолкнет процесс).
По поводу перевода.. надо переписать, Владислав. Кроули - автор строгий).
Сделайте подстрочник, подумайте. Не спешите.
Выхода нет!
Спасибо за понимание, Максим!
Удачи!
Нет, не в этом дело. Я имел в виду, что первые 10 строк сами по себе также
могли бы быть законченным произведением. А стихи хорошие, слова точные. Жаль, что в реальности "Страну и Бога" легко подменяют
государством-властью-попами-культом и проч., что и вызывает у многих
желание "не участвовать ни в чем".
Успехов!
Искренне признателен, дорогая Ася Михайловна,
за Ваш отклик.
Всегда рад видеть Вас на своей странице
и чувствовать Ваше вдумчивое внимание и поддержку.
С уважением и пожеланием всех благ, С.Ш.
Вам спасибо, дорогая Рута Максовна,
за Ваше внимание и отклик.
с уважением, С.Ш.
кстати, и портрет мой, который у меня на аватарке - тоже ее работы! горжусь!
Спасибо огромное, Вера!! Очень рада, что тебе понравилось. Картины Елены Юшиной меня вдохновляют, у нас есть с ней целый "проект" - мои стихи к ее картинам и ее картины к моим стихам и романам. А ты посмотрела картину? Обязательно посмотри! Вообще она настоящий мастер пастели и известный художник в Крыму.
Да, ты права, сиюминутное настроение - и такие разные стихи получаются.
Тут как кому нравится, Яков :)
Королевская академия языка указывает:
Imprimir
6. tr. desus. Introducir o hincar con fuerza algo en otra cosa.
Где тут впечатление, печать, след и проч.? В общем контексте, временном, лексическом и проч. мне именно это значение кажется убедительным. Но и только.
А от этимологии, ох, как далеко можно деться, чем языки перманентно и занимаются :)
Ну, слава Богу! Не зря, значит, немецкий язык в школе учил! Вишь, пригодилось!
?
Остроумно!
Спасибо, Вячеслав, на добром слове. Возможно, Вы даете мне абсолютно дельные советы. Но беда в том, что я тоже не умею писать прозу. Поэтому я не знаю, что лучше, а что хуже. Мне показалось, что лучше так. Насчет заглавия Вы, скорей всего, правы, но у меня с заглавиями совсем плохо. Еще раз спасибо.
т.е. перегнул? :)
Замечательно, Сергей!
Меняется стилистика: уже не только эпитет, а символ - четыре берёзы, как четыре свечи, отпевают осень, с её "неверным взглядом".
Крымский карминовый лес и четыре берёзы - эту картину видишь, чувствуешь, переживаешь. Это не на поверхности, это внутри - это откровение.
Спасибо за вечное обновление стилистики и неизменность чувств
А.М.
И никто не забыт?
Шепот, робкое дыханье. Трели соловьяВсё тщетно было, врёт вина...
Календари,
бормочут то же
- Безобразно, безобразно, жизнь прожита.
Галя, такие разные у тебя по настроению стихи...
Молодец, что умеешь хватать за хвост мгновения.:)))
Переплелись живопись и фантазия, и чувство. И всё это в осеннем оформлении кленовых листьев. А интонация лёгкая с привкусом светлой печали.
Замечательно.
С теплом,
Не понимаю, вы против Надсона возражаете почему? Я же прямо говорю, у него лучше. Это хорошая единица измерения, вы правильно поняли всё.