К омментарии

Мне кажется, что если бы Александр сразу дал подобную ссылку, то у него на страничке не развернулась бы целая баталия по поводу этого стихотворения.

Вот это радость! Особенно ежики. Спасибо от всех детишек планетки, и от себя лично!

Киртл (фр. kirtle) – часть женского костюма в Бургундии в конце XV века. Киртл носили под верхним "бургундским" платьем. http://maskball.ru/glossary/kirtle.html

Дата и время: 10.04.2018, 13:13:13

Конечно же. здесь трактовка замятинская, Арон. Киплинг дает завет герою, готовому отстаивать собственную самость в любом противостоянии. А наше ментальное МЫ, зачастую, это пульпа, в которой растворяется личность. И, соответственно, личная ответственность. Но даже если совпадаешь с толпой в своих мнениях и действиях, ответить за них должен лично. 

Благодарю Вас.

Дата и время: 10.04.2018, 12:12:24

:) :) :) Абнимаю!

Ну, просто блестяще, Сережа! Мои поздравления с огромной творческой удачей! 

Законы, прямо запрещающие публичное отрицание, преуменьшение, одобрение или оправдание преступлений, совершённых нацистами, приняты в Австрии, Бельгии, Германии, Литве, Люксембурге, Польше, России, Словении, Франции, Швейцарии, а также в Канаде и Израиле. Аналогичные законы действуют в Лихтенштейне, Португалии, Чехии и Словакии. В 2010 году закон, карающий за отрицание преступлений тоталитарных режимов, был принят в Венгрии


Пошёл читать.

Вы лучше эту книгу Сами найдите и прочитайте, а не уподобляйтесь некоторым " я не читал, но я скажу" Книга Куняева !Жрецы и жертвы холокоста" выдержала 5 переизданий, там нет никакой отсебятины... серьезный труд, работа с первоисточниками, обширный анализ темы... правда в Европе Холокост сейчас не актуален... там сейчас новый Бог- Содомия и борьба за права сексменьшинств...

Я не хотела Вас обидеть ни словом, ни делом.

Спасибо, что даёте мне шанс быть услышанной.


С уважением,

Настя

Дата и время: 10.04.2018, 01:39:43

Семён, все эти годы я и мои дети с восторгом читали Ваши стихи!

Лаконично, умно, талантливо! Это всё про Ваше творчество. Интересно и детям, и взрослым.

Дай Бог Вам сил и здоровья на жизненном пути!


С признательностью,

Настя

Вы многого не знали, но это не мешает вам подозревать меня в том, что я могу устроить "охоту на ведьм" и пр.

Вы взрослый человек, а бросаете оскорбительные слова с лёгкостью необыкновенной.

Это вы устраиваете "охоту на ведьм": вчера в своих стихах, сегодня в прозе.

Я посмотрю ещё немного и  занесу Вас в Чёрный список, мне не доставляет удовольствия

общение на таком уровне.

А.М.Сапир 


Я многого не знаю, Ася Михайловна, Вы правы. Я не знала об отношении Куняева к отрицанию Холокоста. Для меня СССР остается триумфом интернационализма, поэтому я не приемлю воинственного национализма во всех его проявлениях. Я поддержала Марину в том, что авторский уровень публикаций достиг минимальной отметки. И мое утверждение отнюдь не ложно. Даже публикации партийных протеже были выполнены на высоком художественном уровне. А сейчас за деньги может опубликовать свои опусы любая домохозяйка, которая не отличит хорея от амфибрахия. Надеюсь, Вы не будете устраивать"охоту на ведьм" из-за моего незнания ситуации. Я очень долго жила в тесном, обособленном мирке и не хочу омрачать свое возвращение в литературу, начиная с интриг и скандалов. Мир Вам и Вашему дому.

Для меня "Новый мир" ( А.Т.Твардовский) и его борьба с "Нашим современником" (Ст. Куняев) не просто история, а сама жизнь. Вспоминаю те ухищрения, к которым приходилось прибегать, чтобы подписаться на "Новый мир", олицетворявший всё самое передовое и свободолюбивое. Читать "Наш своременник" было стыдно из-за его неостановимой борьбы против "космополитизма" и "русофобии". Читай: из-за его нескрываемой ненависти к евреям. Не случайно именно на почве этой идеологии возникли печально знаменитые "Память" и РНЕ.

То, что пишет по поводу "Нашего современника" и Ст.Куняева Шамсутдинова, ожидаемо. Коммунистическая идеология никогда 

не была действительно интернационалистической. 

Но поддержка Шамсутдиновой Настей Добротой заставляет задуматься. Либо она не понимает, о чём идёт речь, либо понимает и её выступление характеризует её определённым образом.

Ложно и  утверждение, что в советское время халтуры печаталось меньше. Печаталось, и в огромных количествах. Особенно активность нарастала в месяцы, предшествовавшие присуждению Сталинских (Государственных) премий. "Осуждамс" и "одобрямс" -   превращались в круговую поруку, которую, казалось, ничто не могло нарушить. 

Я позволю себе процитировать Учебник "Современная русская литература" (Рекомендован учебно-методическим объединением

Министерства образования Российской Федерации ...)

"Произошла чёткая поляризация литературных изданий в соответствии с их политическими позициями. Осуждение сталинщины и  атаки на советсткий тоталитаризм в целом, "западничество", неприятие национализма и шовинизма, критика имперской традиции, ориентация на систему либеральных ценностей объединили такие издания, как ""Огонёк", "Литературная газета", "Знамя", "Новый мир", "Октябрь", 

"Юность", "Книжное обозрение",, "Даугава". Им противостояли

союз таких изданий, как "Наш современник", ""Молодая гвардия", "Литературная Россия", "Москва" (...) Их объединяла вера в сильное государство и его органы,  выдвижение на перваый план 

категории Нации и Врагов Нации, создание культа русского прошлого, , борьба с "русофобией" и "безродным космополитизмом" за "патриотизм", резкое неприятие западных либеральных ценностей, утверждение исторической самобытности русского пути..." (Н.Л.Лейдерман, М.Н.Липовецкий. Современная русская литература. Книга 3, с.8.

УРСС. М.2001) 

А.М.Сапир.

 

Я с удовольствием поддержу. А кто это?


А это вот этот пигмей, что является автором публицистической работы «Жрецы и жертвы холокоста», где он поддерживает отрицателей Холокоста

Прелестно! Очень понравилось.

Актуально про розетку, у нас старая подстанция и постоянные перебои с электричеством.

^)

Леша, скажу тебе, как художник художнику... Спасибо.

Автор Ася Сапир
Дата и время: 09.04.2018, 16:57:08

Замечательно, Аркадий!

Ваша способность "скрести по сусекам" всегда даёт прекрасные результаты.

Я даже не знаю, что предпочесть: всё по-детски непосредственно

и всё  знакомо и ново. Вот эта неожиданность поражает больше всего. Думаешь: ну как я не заметила - ведь это же очевидно.

А.М. 

спасибо, Настя... планку действительно занизили ниже плинтуса и авторитет профессиональных союзов падает...

он написал статью по поводу прошедшего съезда писателей, где негативно выразился о диктатуре серости, об обоих Ивановых, о голосовании , о растаскивании имущества Союза в угоду кучки приближенных... она была опубликована в 4 номере журнал "Наш современник" в интернете есть ее перепечатки...

Марина Сагитовна, извините, а что он все-таки сделал?

Марина, спасибо за поддержку Станислава Юрьевича !

Рада, что есть человеки, которые не боятся высказать свой голос вопреки стадности, коим характеризуется нынешнее поколение т.н. писателей. С развалом СССР любой, кто имеет деньги, может напечатать всякую ересь и гордо именоваться поэтом. Возникло большое число "союзов писателей" разного ранга. В советское время, которое я отнюдь не идеализирую, было практически невозможно публиковаться бесталанности и серости. Я не пишу гениальных стихов и не имею права осуждать других, но не могу не высказать своего личного мнения по этому поводу. Меня раздражают многочисленные письма о приглашениях во всякие литературные сборники, где за определенную плату напечатают всё, что угодно. При этом коммерсанты позиционируют себя вестниками культуры.


С уважением,

Настя

Было. Удалил для эксперимента с поисковиками. Как завершится, верну) Поэтому и строки пока не могу процитировать, для чистоты)

Сейчас в Ялте, как летом. Солнце шпарит. Море, как зеркало. Вода прозрачная. Люди загорают. Жарко. Идут купаться!-:)))\Первый раз (окунуться!) страшно. Во второй - приятно! И плавают... некоторые-:)))

Дата и время: 08.04.2018, 23:51:11

закончился антропоген,

и рулит web-абориген...

:)

Андрей, было же еще одно стихотворение, нет? хотела перечитать, записать последние строчки из него про зиму большими буквами на стенку, и не нашла.  %.)...

Первое. Размер совершенно другой в первых катренах. Я всё время удивляюсь, а что, так сложно соблюсти размер оригинала. Там хорей, в переводе ямб. Эти размеры очень отличаются друг от друга. Размер придаёт определённый стиль и интонацию рассказа. Ямб и в последнем катрене. 


Палач остановил кортеж:


Палача, словно короля, сопровождает кортеж:))


а что, разве простой словарный перевод  cart: повозка; подвода; телега не устраивает. Именно не телегах везут приговорённых к смерти.  


Корман прав. Андрей, Вам редактировать и править, если увидите, конечно, свои ляпсусы. Хотя до сих пор не разглядел в Вашем творчестве многих обещаний , которые, может быть, были заметны, когда принимали Вас на Поэзию. ру


"Oh, at home had I but stayed 

'Prenticed to my father's trade,
Had I stuck to plane and adze,
I had not been lost, my lads.


«О, если бы дома я был всего лишь

Подмастерьем у своего отца,

И был бы у меня брус, чтобы его строгать и тесать,

Я бы не погиб, мои ребята.


Первые строки в переводе переданы, а вот последние две строки перевода непонятно о чём? Герой говорит о своей гибели - его повесят. В переводе нечто сложное 


Не ставил я себе в упрек,
Я душу б, может быть, сберег.


Причём здесь душа? В оригинале её нет. И для чего герой сберёг бы душу? Строгать и ставить виселицы для приговорённых. Для этого надо душу сберегать? 


Центр – особая статья:  - -какая статья? Статья за призывы к свержению власти? :)) Вы знаете что лежит в основании этого стихотворения.


  • Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
  • Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
  • и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
  • И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
  • И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
(Лука 23:39-43)


Вот как раз таки Христос, сын плотника, и сберёг душу, когда его распяли, а не когда бы он остался обычным подмастерьем.


Масла в пекло подольет. - это откуда? Хаусмен не мог так сказать. Он был профессором латыни, университетски образованным человеком. Его поэзия иронична,  в ней есть мрачная ирония и простоватый юмор , но они не прямолинейны, а погружены в атмосферу тончайших нюансов. С мелодической точки зрения, Шропширский парень - собрание изящных и почти совершенных песен. И действительно, на эти стихи было написаны песни многих композиторов.


Поработать надо ещё. Хорошо поработать. И почитайте Шропширского парня достаточно подробно. Проникнитесь поэзией Хаусмена.

Андрею Гастеву

Стихотворение интересное.

Перевод - многообещающий, но нуждается в тщательном редактировании.

ВК

У меня при себе нет Розенталя. Насколько я понимаю, здесь у него именная часть сказуемого. Что у Вас - не могу сказать, это зависит от Вашего собственного понимания: уточнение то ли к первенцу, то ли к близнецу. А близнец - то ли приложение (тогда пишется через дефис), то ли уточнение, тогда возможно тире.

Дата и время: 08.04.2018, 14:09:48

прямогубая речь, крестовина рук - всё очень хорошо, Саша!


Дата и время: 08.04.2018, 13:56:53

Спасибо, Ася Михайловна.


Мирная "Люфтганза" скоро посадит "Аэрофлот" и кого-нибудь еще. Но этих уже не жалко.