К омментарии

Катюша маслом... 
Это рассказ от первого лица, Наташа.
Ваша логика - увидел на улице бесстыжую, но красивую шлюху, и позвал к себе в дом. А там стал уговаривать позировать Мадонной. Восклицательный знак пропускаем... Заранее пригласил знатока, только нимб написать не успел...
Не знаю Вашего опыта общения с художниками и проститутками, но это чушь, Наташа. В этом тексте есть определённая логика последовательной событийности, и я её изложил.
Автор не искал типаж под образ. Иначе - какой это анекдот. Цепочка независимых событий, приведших к вознесению. Если автор разглядел в уличной красотке Мадонну, то явно не на улице. Переврал я не более предыдущих переводчиков, но иначе.
Сделайте так, как считаете верным. И делов-то...
Нина Пьянкова, Андрей Кротков... И ещё пяток. Хорошая компания образцовых изложений.
Неизменно, В.К.




Большое спасибо, Димир!

Можно и приблизительно передать, только масть очень уж выделяется.

Александру Лукьянову

Александр !  Спасибо за оценку

и, особенно, за интересный

эрудированный рассказ о Джордже Гаскойне. Что касается

двух последних строчек сонета,

то я должен признаться в своей

неудаче. Точно передать смысл,

заключённый в оригинале, мне

пока не удаётся.

ВК


Владимир,

перевод удачный. Стиль Вы сохранили и даже некоторую неровность гаскойновского стиха. И его вольный словарь. В 1573 г. Гаскойн опубликовал свой известный поэтический сборник A Hundreth Sundry Flowres («Сто разных цветов»), в предисловии к которому писал, что представляет публике «поэтический букет», где изложено «много пустяковых фантазий, человеческих страстей и странных переживаний влюблённого». Но книга была признана оскорбительной (содержала «игривые речи и развратные фразы») и была конфискована Верховными комиссарами королевы Елизаветы I. В юности Гаскойн безрассудно распутничал, как говорят.
И этот сонет полон игривости. Только вот слово "масть" по отношению к красоткам не очень хорошо звучит. Так о лошадях говорят, обычно. И картах. У Гаскойна всё же baits - приманки, соблазны. Несколько помягче и поизящней.

Успеха,

ЗдорОво,Сергей! ЗдОрово!Димир.

Автор Димир Стро
Дата и время: 04.06.2018, 10:28:49

Мама моя! Как хорошо! Димир.

Автор Димир Стро
Дата и время: 04.06.2018, 10:18:17

По настоящему искренне, и как-то светло. Димир.

Владислав, лучше всего читать оригинал, прошу прощения за тривиальность. У Сервиса он написал ее с младенцем на руках, а не скрывал под младенцем свои грехи. Грешница и святая. Две противоположности. Художник переписал образ. Он увидел в этой женщине то, что она в себе похоронила. Катюша Маслова. 

Приветствую, Аркадий!
Спасибо за визит. Да, мотив тот же. А вот сюжет забавный и занятный. Удел артиста - либо розы, либо помидоры )). И то и другое - реальности жизни. Никто не застрахован. В том числе зависит и от зрителя )).  Сейчас ведь идут - кто с чем... )). 
Взаимно дружески,
К. 




Добрый вечер, Константин! Я с ответным визитом : ))  Стишок навеян Вашим стихотворением. Два месяца тому. Хотел сделать, как и у Вас песенку, но…  Это всё, что осталось. Если не очень в тему – намекните, тут же сотру.

С уважением,

 Аркадий.

 

Роза бывает колюча

просто, на всяческий случай.

Не потому, что садовник не лучший,

а просто на всяческий случай.

 

Росли помидоры на грядке.

Собрали - всё было в порядке.

А на концерте, как мы ни хотели,

не все долетели до цели.

 

Вот огурцы и морковка…

Дарить их артистам неловко.

Мы дарим им розы, хоть те и колючи,

когда выпадает нам случай.

 

                                      04/30/2018.


Добрый вечер, Наташа.
Извиняюсь за задержку.
Хорошо, поговорим о грехе, которого не было. Об искусстве, как грехоискуплении... 
Если греха нет, если женщина с улицы была прекрасна -
следы чего прятал герой, он же - художник, он же автор.... Но суть даже не в этом.
Сервис оперирует категориями библейского абсолюта.
Попробую объяснить примерно. Вот Вам тот же век, того же серебра, той же пробы... Вертинский -
Мне не нужно женщины. Мне довольно темы,
 Чтобы в сердце вспыхнувшем зазвучал напев.
Я могу из падали создавать поэмы,
Я люблю из горничных делать королев...
(От горничной - до королевы)...
У Сервиса - от уличной женщины - до Богоматери...
Вертинский - Я так мило выдумал Вас, моя простая...
Сервис - Я нарисовал так, как если бы Зло было Добром....(худшее-лучшим)...
У Вертинского всё заканчивается очередной ошибкой.
У Сервиса завершается логически завершённым вознесением. О саентологии сейчас говорить не будем.
Можно считать этот маленький текст рифмованным анекдотом. Я не педалировал - пусть будет лёгким...Но что интересно - все переводы, что я просмотрел, абсолютно не схожи между собой.
Я сделал то, чего не увидел в других переводах.
Приятно было услышать.
Благодарно, В.К.






Дата и время: 03.06.2018, 06:13:32

Спасибо тебе, Влад! 
Твои слова очень дороги для меня! 

!!! Вдохновляешь... подсаживаешь...!!!
И как же это затягивает... !!

Дождь идёт. И я туда же.

мы пойдём вдвоём –

потеряемся в пейзаже

ласковом, твоём.

 

Где-то плачет Рио-Рита –

сладостный недуг.

Воздух временем пропитан

в городском саду... 



Пиши, пиши, пиши... 

Вот и мне, Влад, до дрожи. До дрожи...
А стихи так похожи на жизнь.

Спасибо тебе за эту музыку! 
За всё это - русское, донецкое... За всё, что ты так можешь увидеть и передать! 
!!! 

Спасибо Константин рад вашему визиту. Очень точный перевод и очень Шеловский. Я уже много раз  писал - то, что я делаю, это чаще пересказы. Вариации, если хотите. Собирался заглянуть к Вам на песенку детскую комнату, да так и не собрался. Вернусь в город - постараюсь найти наброски.

До встречи.
Дружески Аркадий.

Ох, и скучное же это занятие набирать буковки на телефоне.

Аркадий, прекрасная импровизация! Или вариация, если хотите, шелловской юморески! Мне очень понравились обе - и Шела и Ваша. 
Решил присоединиться:

Когда кончаются краски  


Давай нарисуем картину едой.

Для красного выжмем мы вишни с тобой.

Я пурпур плеснуть – винограда вял сок.

Для синего впору черники чуток.

Солодки немного – и чёрный готов.

Подлива коричневым ляжет, нет слов.

В желток свою кисть обмакни – вот где цвет!

Для жёлтого цвета прекраснее нет!  

Картину, давай, «Наш обед» назовём.

И яблочным соусом – подпись – вдвоём.

Повесим мы скатерть на стену, вот здесь,

Чтоб все подходили смотреть... и поесть.  )) 


С уважением,
Константин. 

Разумеется. Спасибо.

Влад, есть только одна реальность - Ваша жизнь, творчество и честность перед собой. То и те, кто верен до конца. Все остальное зыбко... Особенно здесь, в виртуальном пространстве. Это можно сравнить с созвездиями. С земли - это картинка и связанный с нею миф (созвездие Ариона, например, или Персея, которые для астрономии - объекты на звездной карте, а для астрологии - средство для выкачки денег и оболванивания людей). А с т.з. космоса звезды, которые сложены человеческой прихотью в картинку, на которую потом накручивают свойство влиять на судьбу (на Промысл, который никому не ведом!), находятся на огромном расстоянии друг от друга. Созвездия - только на плоскости, а в объеме - не связанные между с собой белые гиганты, оранжевые карлики и пр. обитатели галактики. Каждая звезда имеет свою "биографию" и свойства, влияние на целую Вселенную. И это неотменимо людьми.
 Плоские проекции - это все не имеет веса, картинка не более. Миф.
Пишите свои прекрасные стихи, стойте на искренней гражданской позиции и сделайте трехмерную развертку плоской проекции, которая вас беспокоит.
Не то чтобы я спряталась за метафору, просто не знаю, как передать Вам не  так давно открытое для себя исцеляющее понимание: то, чему мы придаем значение, - зачастую не имеет отношения  к реальности. И вот этого самого веса. И может иметь причины даже маргинального порядка, о которых мы и не догадываемся.

 В психологии есть еще понятие "манипуляция", но это уже вне жанра моего ответа. Мне кажется, чем выше интеллектуальный потенциал человека, тем меньше у него всяких аддикций. Тем больше реальных солнца, мира душевного, радости, которые не пропадут, если вдруг в сети исчезнет ток. У нас другой ток, и его никто и никогда не отключит. )

Дата и время: 02.06.2018, 12:20:03

Спасибо! От вас особенно приятно это прочесть!..

Спасибо, Александр! Очень приятно. Шел, я уверен, заслуживает ТОПа. : ))


Спасибо, Алёна! Приятного аппетита! : ))

 

Я и так с ним, и сяк, и кричал ему: ''Брысь!''

Не отходит! ''Люблю – говорит - живопИсь!''

 

: ))


Спасибо Ася Михайловна. Рад, что мы с Шелом Вас рассмешили. Спокойные дети – прекрасно! Озорные выдумщики – прекрасно! Просто дети – прекрасно! Шел, мне кажется, хорош для всяких детей. От младенческого, до преклонного возраста. С выдумщиками, конечно, хлопотно, но очень занятно. Со спокойными тоже хлопотно – их надо научить выдумывать. Дети – всегда хлопотно… и прекрасно. Больше бы детям таких ''Шелов''! Они плохому не научат.

Здоровья Вам и хорошего настроения.


Замечательные переводы. Я Вашего Малыша рекомендовал в ТОР, но его в самый низ поставили. К сожалению у нас часто по Евангелию происходит, когда кто-то " опрокидывает беспорядок сей, и первые становятся последними, а последние — первыми".

И вот ведь, Оля, едва мне стоило занять на сайте "прокремлёвскую" позицию, сразу же перестал, по-видимому, представлять из себя автора, "заслуживающего интереса", для очень уважаемого мною на Поэзияру человека. Чудны дела твои Господи, если именно нас - "прокремлёвских" - обвиняют во всех грехах, включая нетолерантность и "бескомпромиссность". Не знаю, может, я и в самом деле стал писать намного хуже, но полное игнорирование - налицо:))))

Спасибо Вам, Надежда. Я рад это слышать от Вас!

Владислав - полное. Только мне больше нравится вариант - Влад.

Спасибо Вам огромное! Очень тронут Вашими словами, в самом искреннем смысле этого слова - тронут.

Согласна с Ольгой - откровенно, чисто, просто.  Слова струятся, но, убегая, остаются в памяти. Спасибо Вам.

Прекрасное ст-ние, Андрей! Что тут говорить. Просто - прекрасное!

Уважаемый Влад! (Извините, что называю Вас так - к сожалению, не знаю Вашего полного имени). Спасибо за стихи! Они настоящие!