Спасибо. Согласен, очень
Шеловская ирония. Мне кажется, я когда-то слышал похожую историю в анекдоте. Кто
первичен – Шел или анекдот – не важно. Ситуация знакомая каждому…
Алёна, если
есть мелодия – с размером проблема отпадает. Возникает другая проблема – где взять
слова необходимой для этой мелодии длины и как собрать их в более-менее добротный
текст. : )) Потом, если получилось, удивляешься – это же было так просто!
Что же
касается тезиса: ''…свободно
владеете двумя языками…'' – это приятный комплимент.
Вы бы слышали мой акцент! Во
втором случае (английский) он никак не проходит. А в первом
- только усиливается. Но зато - как я ругаюсь!!! Особенно, когда торопишься в
аэропорт и кто-то въезжает в задний бампер твоего автомобиля. В ход идут все
три языка. (Я ещё неплохо ругаюсь по-испански. (Только ругаюсь)) И каково же
удивление, когда начинаешь понимать, что водитель второго автомобиля не
понимает ни одного из них. А ведь тоже, поди, что-то переводит… : ))
смело, откровенно, и, приходится признаться, да-да, все правда, катастрофа, - лето кончилось, все пропало. да и зима не лучше... хотя.. у камина под пледом с книж, ну ладно, с гаджетом.. может выживем, а? %.)... спасибо, Геннадий.
Аркадий, не верю, что у Вас сложности с размером, Вы уложились в довольно сложный песенный ритм ("все время вселенной"), после этого любой стихотворный размер - сущие пустяки :)) а мне как раз с размером - проще всего, просто потому, что я следую традиции, - смотрю, как (какими размерами и ритмами) переводят "мелодии" известные переводчики (конкретно, Л. Н. Меньшиков), так что по этому вопросу мне есть на кого сослаться. вот в понимании нюансов, да, тут бывает сложно. а Вы, как раз в этом отношении, находитесь в выигрышном положении, поскольку свободно владеете двумя языками и чувствуете тонкости, которые могут быть недоступны другим переводчикам. а это важнее, чем форма, кмк. кроме того, в Ваших переводах бьется живое чувство. критика критикой, но, как говорит Шел: "just listen to the voice that speaks inside" :)
Здравствуйте, Александр. Я был почти уверен, если текст стихотворения Шела
и неточности моего перевода заденут Петра, он сделает свой вариант перевода. :
))
Спасибо, Алёна. С размером перевода всегда сложно. Для меня. Потому так
приглянулся часто ''безразмерный'' Шел. : )) Вам проще с переводами с
китайского. Думаю, на сайте не так много знатоков. Но и сложнее – полагаться
приходится только на себя. Ваш совет-подсказка – замечательный, впрочем,
как всегда. Уже использую.
- достаточно в режиме правки ("редактирование") кликнуть курсор левой кнопкой мыши в самом низу белого поля, и поднять его кнопкой "backspace" до заключительной точки и далее - "сохранить"... :о)
Прыщавый поллюционирующий подросток, впервые влюбившийся в одноклассницу, просто не в силах признать, что это неземное существо- его избранница- тоже ходит в туалет. Таких "подростков" с инфантильным восприятием- добрая половина человечества.
Выполнил, Вера, пошагово всё, как Вы сказали. Клавиша "Enter" не удаляет, а "Del" удаляет, но по одной строке. С горем пополам всё же справился с непосильной задачей, кажется. Думается, мой редактор какой-то не такой(может, просто очень древний). В любом случае- очень благодарен Вам за потраченное на меня время. Имеете полное право в уме поставить себе плюсик за доброе дело. Всего Вам, Вера, наилучшего!
Ну и хорошо что лучше. Тем более что Жванецкого очень люблю, считаю настоящим гением слова и с удовольствием признаю его большое на меня влияние. Так что его "Портрет" вполне мог где-то бродить в подкорке, хоть я его давно не переслушивал и не перечитывал. А насчет плагиата, в общем-то можно и поговорить, хорошая тема, ёмкая. Вспомнить, например, "Белеет парус одинокий".
Слушай, а так и правда лучше. Слово "очень" вообще коварное... Очень )) Да конечно есть искренность, куды ж я денусь)) Просто здесь больше игры, но при этом, строк семь или восемь есть крайне важных для меня. Иначе я бы это не публиковал. Не пропадай, дружище!)
Да, было, точно) Представил эту картину. Вассерман, укладываясь валетом с молдавским строителем, рассказывает о строениях черных дыр)) Ты знаешь, со строителями было веселей, те хоть о любви вещали, а Вассерман всю дорогу бубнил что-то сложно-отвлеченное, даже не то что бы стараясь всех поразить эрудицией, а просто как-то по-привычке. Очень интроверт)
Во всяком случае я так услышал. Наверное тебя смутило слово "очень". Я и сам не знаю, зачем прилепил его в самый последний момент. Теперь, вот, убрал, и стало, действительно, лучше. Ну а в процентах мне искренность измерять не приходилось )) . Здесь я не отвечу, Сергей. Тут уж, сколько сам начувствуешь... ) Искренность - она, ведь, без "очень" - либо есть, лино нет. Здесь - есть (кмк).
Этот перевод требовал аптекарской точности, поскольку у Эдны все приоритеты "человеколюбия" разложены по полочкам; и другие тоже, при которых срабатывает житейская философия: не то плохо, что у меня корова сдохла, а то, что у соседа живая.
К омментарии
Геррик на все времена! Очень современно. Спасибо.
Сергей, очень понравилось. Что-то вертится в голове, да не даётся. ''Трудные'' выходные.
Спасибо. Согласен, очень Шеловская ирония. Мне кажется, я когда-то слышал похожую историю в анекдоте. Кто первичен – Шел или анекдот – не важно. Ситуация знакомая каждому…
Алёна, если есть мелодия – с размером проблема отпадает. Возникает другая проблема – где взять слова необходимой для этой мелодии длины и как собрать их в более-менее добротный текст. : )) Потом, если получилось, удивляешься – это же было так просто!
Что же касается тезиса: ''…свободно владеете двумя языками…'' – это приятный комплимент.
Вы бы слышали мой акцент! Во втором случае (английский) он никак не проходит. А в первом - только усиливается. Но зато - как я ругаюсь!!! Особенно, когда торопишься в аэропорт и кто-то въезжает в задний бампер твоего автомобиля. В ход идут все три языка. (Я ещё неплохо ругаюсь по-испански. (Только ругаюсь)) И каково же удивление, когда начинаешь понимать, что водитель второго автомобиля не понимает ни одного из них. А ведь тоже, поди, что-то переводит… : ))
С такими атрибутами должны бы выжить!;-)
Алена!
Спасибо Вам за понимание!
Искренне Ваш,
смело, откровенно, и, приходится признаться, да-да,
все правда, катастрофа, - лето кончилось, все пропало.
да и зима не лучше... хотя..
у камина под пледом с книж, ну ладно, с гаджетом..
может выживем, а? %.)...
спасибо, Геннадий.
забавная вещица, фирменная ирония Шела.
отлично получилось.
:)
Аркадий, не верю, что у Вас сложности с размером, Вы уложились в довольно сложный песенный ритм ("все время вселенной"), после этого любой стихотворный размер - сущие пустяки :))
а мне как раз с размером - проще всего, просто потому, что я следую традиции, - смотрю, как (какими размерами и ритмами) переводят "мелодии" известные переводчики (конкретно, Л. Н. Меньшиков), так что по этому вопросу мне есть на кого сослаться. вот в понимании нюансов, да, тут бывает сложно. а Вы, как раз в этом отношении, находитесь в выигрышном положении, поскольку свободно владеете двумя языками и чувствуете тонкости, которые могут быть недоступны другим переводчикам. а это важнее, чем форма, кмк.
кроме того, в Ваших переводах бьется живое чувство.
критика критикой, но, как говорит Шел: "just listen to
the voice that speaks inside"
:)
Здравствуйте, Александр. Я был почти уверен, если текст стихотворения Шела и неточности моего перевода заденут Петра, он сделает свой вариант перевода. : ))
У него хорошо получилось.
Раз размер важен – и я делаю ещё одну попытку.
''Снег – это ужасно, – ревел медведь. -
Каждой новой зимой я боюсь умереть!
Где ни выпадет снег – там случаюсь и я.
Холодна берлога, по чащобам - семья.
Снег – это ужасно!''
Снежинки шептались: ''Огонь – живодёр!
С огнём безнадёжно вести разговор.
Горячих его языков круговерть
для нас, беззащитных – ужасная смерть.
Огонь – это ужасно!''
''Ужасна вода, - задыхался огонь. -
Зайдёшься шипеньем до смерти, лишь тронь.
В реке её много, не видно конца.
С ней спорить нельзя, не теряя лица.
Река – это ужасно!''
''Медведь так ужасен – журчала река. -
Он рёвом пугает мои берега.
Напьётся воды и ревёт надо мной
о том, как боится он снега зимой.
Медведь – это ужасно!''
Спасибо, Алёна. С размером перевода всегда сложно. Для меня. Потому так приглянулся часто ''безразмерный'' Шел. : )) Вам проще с переводами с китайского. Думаю, на сайте не так много знатоков. Но и сложнее – полагаться приходится только на себя. Ваш совет-подсказка – замечательный, впрочем, как всегда. Уже использую.
И это замечательно!
Здравствуй, Олег!
Сергею Шестакову
Блестяще ! Так держать ! С Вами
Роберт Геррик и поныне жив.
ВК
Дипломатично похвалил:)):
- достаточно в режиме правки ("редактирование") кликнуть курсор левой кнопкой мыши в самом низу белого поля, и поднять его кнопкой "backspace" до заключительной точки и далее - "сохранить"... :о)
примерно вот так... :о)
- следовательно лица, приобретающие половой опыт подглядыванием в банях и туалетах подобной проблемы избегают автоматически?.. :о))
Прыщавый поллюционирующий подросток, впервые влюбившийся в одноклассницу, просто не в силах признать, что это неземное существо- его избранница- тоже ходит в туалет. Таких "подростков" с инфантильным восприятием- добрая половина человечества.
Выполнил, Вера, пошагово всё, как Вы сказали. Клавиша "Enter" не удаляет, а "Del" удаляет, но по одной строке. С горем пополам всё же справился с непосильной задачей, кажется. Думается, мой редактор какой-то не такой(может, просто очень древний). В любом случае- очень благодарен Вам за потраченное на меня время. Имеете полное право в уме поставить себе плюсик за доброе дело. Всего Вам, Вера, наилучшего!
- это Чацкий так Фамусову ответил, вообще-то... :о)
- похвалил хоть Андрюха стихи-то?.. или дипломатично отмолчался?.. :о))) - соловья ведь баснями не кормят...
Ну и хорошо что лучше. Тем более что Жванецкого очень люблю, считаю настоящим гением слова и с удовольствием признаю его большое на меня влияние. Так что его "Портрет" вполне мог где-то бродить в подкорке, хоть я его давно не переслушивал и не перечитывал. А насчет плагиата, в общем-то можно и поговорить, хорошая тема, ёмкая. Вспомнить, например, "Белеет парус одинокий".
А я и не писала про плагиат.
Это уж Вы мне приписали.
А вот с эпиграфом, да "отсылом", - оно и лучше...
Не за что, Сергей.
Слушай, а так и правда лучше. Слово "очень" вообще коварное... Очень ))
Да конечно есть искренность, куды ж я денусь)) Просто здесь больше игры, но при этом, строк семь или восемь есть крайне важных для меня.
Иначе я бы это не публиковал.
Не пропадай, дружище!)
Да, было, точно) Представил эту картину. Вассерман, укладываясь валетом с молдавским строителем, рассказывает о строениях черных дыр)) Ты знаешь, со строителями было веселей, те хоть о любви вещали, а Вассерман всю дорогу бубнил что-то сложно-отвлеченное, даже не то что бы стараясь всех поразить эрудицией, а просто как-то по-привычке. Очень интроверт)
Во всяком случае я так услышал. Наверное тебя смутило слово "очень". Я и сам не знаю, зачем прилепил его в самый последний момент. Теперь, вот, убрал, и стало, действительно, лучше. Ну а в процентах мне искренность измерять не приходилось )) . Здесь я не отвечу, Сергей. Тут уж, сколько сам начувствуешь... ) Искренность - она, ведь, без "очень" - либо есть, лино нет. Здесь - есть (кмк).
Хорошо, что не валетиком с Анатолием Вассерманом:)Ты же, Сереж, рассказывал, что и он как-то раз оказался твоим попутчиком.
Спасибо, Александр Викторович!
Этот перевод требовал аптекарской точности, поскольку у Эдны все приоритеты "человеколюбия" разложены по полочкам; и другие тоже, при которых срабатывает житейская философия: не то плохо, что у меня корова сдохла, а то, что у соседа живая.
ага, а еще котов с людьми)
Илья, очень рассмешили)) Спасибо)