Я не могу этого обсудить с автором: он занес меня в ЧС, когда кто-то вот также предположил, что его перевод лучше оригинала, а я наглядно показал, насколько это не соответствует действительности. Да я и не вижу, что у него обсуждать.
Я не чувствую большой разницы между "сильнее" и "лучше", для меня первое предполагает второе.
Можно попробовать "холмы бытия" как-нибудь выразить близким по смыслу синонимом, более лаконичным. Потому что если человек просто горит на этих холмах, можно предположить, что он терпит поражение или испытывает стыд, да мало ли что еще.
Барские дома при том, что Вы решили, что гроб с телом поэта по моей версии привезли в деревенский, то бишь в контексте стихотворения – в крестьянский дом. «Сень» здесь, простите, ни с какого боку. Это Ваши фантазии. «Эти» – потому что всё стихотворение посвящено дому друзей Пушкина, дому Прасковьи Осиповны. То обстоятельство, что кто-то на этом сайте «расслабляется», я комментировать не буду. К себе эти слова не отношу, но и спорить не считаю нужным. И стихотворение – не длинное. Объёмная, но с моей точки зрения, очень интересная – ссылка. Всего доброго.
При чем тут барские дома? Я так и не понял, что Вы имеете в виду: сени или сень. Если второе, то возвращаются под сень чего-то. Если первое, то, по идее, эти сени должны быть уже упомянуты в предыдущем тексте, поскольку "он" туда вернется и поскольку они - эти. Перечитал Ваш длинный текст, но никаких сеней не обнаружил.
Вообще довольно типичная ситуация. Человек дебютирует на сайте хорошими стихами, а потом расслабляется.
- ага, ага, Константин... я их и пописываю... иногда... а тем временем китайцы вырубают тайгу в этих благословенных местах... а фильмов "наших" нынешних я давно уже не смотрю...
Здесь дело не в грамотности. Вы начали текст с неотрефлексированных :-) банальностей. В принципе, я вижу, что вы этого не замечаете. В этом основная ошибка всех ваших текстов. Увы, это мусор.
Иван Михалыч, я не о качестве жизни. А именно о благодати таких мест. Да, не много их, возможно. Но уж не обессудьте. Друг у меня - охотник. Был музыкант, а стал охотник. Представьте?! А Вам предлагаю посмотреть фильм "Счастливые люди" .
Знаете, Александр, я конечно откровенно слаб в русском, часто пишу стихи, а не поэзию и прекрасно это осознаю потому не пренебрегаю подсказками и замечаниями по данному поводу, но не терплю когда это делают амбициозно. Вам я благодарен потому что ваши замечания вызваны желанием помочь, а не утвердить своё я. Но я далеко не начинающий автор, и перечитывая публикуемые здесь стихи, понимаю, что с техникой стихосложения здесь проблемы у многих. Однако уверен: если я попытаюсь сделать замечание на эту тему, меня тут же ткнут носом в мои ошибки))). Потому гордо храню молчание). Правильно это или нет - не знаю. Ваш энтузиазм достоин уважения. Спасибо.
Александр, благодарю за отзыв и критику! По поводу третьего варианта: сильнее это ещё не есть лучше. Это просто значит, что строка звучит сильнее. Почувствуйте разницу! Но этот момент Вы можете обсудить с автором.
«Перебор» по части дерзости? Я так не думаю. Но, как придирку Вашу принимаю. Хотя первое «гордо» легко заменяется. Возможны:
Приблизившись однажды к алтарю...
или
К высокому явившись алтарю...
и т.п.
«Тоже» не встраивается (во всяком случае, пока). А в общем-то понятно и без «тоже», где и как горит ЛГ. «Горит на ХОЛМАХ БЫТИЯ»
Я рада такому пониманию! Меня в своё время поражало, как все - от простой работницы в саду Михайловского до экскурсовода - понимали, ЧТО такое Пушкин. Продавщица мелкой лавочки рассуждает: "Так ведь и отца понять можно: дочь-то на выданье а он колобродит..." -говорит о Пушкине как члене одной семьи, и она - член этой семьи. Такого я больше нигде не видела. А я исколесила Россию. Для меня слова "наше всё" исполнены особого смысла. Спасибо. А.М.
Сени были и у барских домов, тем паче, скромных. Именно туда пришла весть от вошедших. И гроб привезли. Подробнее см. ссылку.
Кстати со мной и Гоголь заодно: «...так как скупой Плюшкин имеет одни сапоги на всех, да и то надеваются они только тогда. когда дворовые входят в сенибарскогодома».
К омментарии
Берегите себя!)
Барские дома при том, что Вы решили, что гроб с телом поэта по моей версии привезли в деревенский, то бишь в контексте стихотворения – в крестьянский дом.
«Сень» здесь, простите, ни с какого боку. Это Ваши фантазии.
«Эти» – потому что всё стихотворение посвящено дому друзей Пушкина, дому Прасковьи Осиповны.
То обстоятельство, что кто-то на этом сайте «расслабляется», я комментировать не буду. К себе эти слова не отношу, но и спорить не считаю нужным.
И стихотворение – не длинное. Объёмная, но с моей точки зрения, очень интересная – ссылка.
Всего доброго.
Я знаю.
Странно, будто вы знаете КТО такой Пушкин.
Спасибо за высказанное мнение.
Я подумаю.)
- ага, ага, Константин... я их и пописываю... иногда... а тем временем китайцы вырубают тайгу в этих благословенных местах... а фильмов "наших" нынешних я давно уже не смотрю...
Здесь дело не в грамотности. Вы начали текст с неотрефлексированных :-) банальностей. В принципе, я вижу, что вы этого не замечаете. В этом основная ошибка всех ваших текстов. Увы, это мусор.
- Юрий, но мы же говорим о душевной боли мыслящих тростников...
Иван Михалыч, я не о качестве жизни. А именно о благодати таких мест. Да, не много их, возможно. Но уж не обессудьте. Друг у меня - охотник. Был музыкант, а стал охотник. Представьте?! А Вам предлагаю посмотреть фильм "Счастливые люди" .
Енисей. Весна (1 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY
Лето (2 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=o8-LOmIruRQ
Осень (3 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=fI6EIWXPMJ4
Зима (4 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=YUpYUBCCVtA
Алтай (1 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=kOEJi9cPW60
Алтай (2 серия)
https://www.youtube.com/watch?v=I87ZGpSQMIg
…
Дружески,
К
Иван, поэты не более больны, чем все остальные кичливые двуногие!.. Просто открыты значительно больше, чем прочие говорливые тростники!..
- ты же знаешь мой принцип... дерзни, Сергей!.. :о)bg
Знаете, Александр, я конечно откровенно слаб в русском, часто пишу стихи, а не поэзию и прекрасно это осознаю потому не пренебрегаю подсказками и замечаниями по данному поводу, но не терплю когда это делают амбициозно. Вам я благодарен потому что ваши замечания вызваны желанием помочь, а не утвердить своё я.
Но я далеко не начинающий автор, и перечитывая публикуемые здесь стихи, понимаю, что с техникой стихосложения здесь проблемы у многих. Однако уверен: если я попытаюсь сделать замечание на эту тему, меня тут же ткнут носом в мои ошибки))).
Потому гордо храню молчание).
Правильно это или нет - не знаю.
Ваш энтузиазм достоин уважения.
Спасибо.
Александр, благодарю за отзыв и критику! По поводу третьего варианта: сильнее это ещё не есть лучше. Это просто значит, что строка звучит сильнее. Почувствуйте разницу! Но этот момент Вы можете обсудить с автором.
«Перебор» по части дерзости? Я так не думаю. Но, как придирку Вашу принимаю. Хотя первое «гордо» легко заменяется. Возможны:
Приблизившись однажды к алтарю...
или
К высокому явившись алтарю...
и т.п.
«Тоже» не встраивается (во всяком случае, пока). А в общем-то понятно и без «тоже», где и как горит ЛГ. «Горит на ХОЛМАХ БЫТИЯ»
С уважением,
К
- почему же, Владислав, я как-то преложил вариантец его посвящениия собаке... :о)bg
Сергей, спасибо Вам!
Краткость - сестра таланта!
Низкокачественные стихи, как и что тут можно обсуждать? Автор не развивается вообще.
Почему? Но извините, печаль-начать это приговор.
Я рада такому пониманию! Меня в своё время поражало, как все - от простой работницы в саду Михайловского до экскурсовода - понимали, ЧТО такое Пушкин. Продавщица мелкой лавочки рассуждает: "Так ведь и отца понять можно: дочь-то на выданье а он колобродит..." -говорит о Пушкине как члене одной семьи, и она - член этой семьи. Такого я больше нигде не видела. А я исколесила Россию.
Для меня слова "наше всё" исполнены особого смысла.
Спасибо.
А.М.
На то он и Флоря, чтоб вторить ему!
Молкни, фауна и флора!
Нишкни, мыслящий тростник!
Чуешь, вторя, бает Флоря
Мысль о том – как он велик!
И курлычут на просторе,
Клин в колоду солнца вбив,
Журавли, что априори
Знают Флорю – чем он жил.
Даже умершие звезды,
Не безмолвные в ночи,
Говорят: "При Флори грозном,
Всяк поющий, замолчи!
И на цырлах, – дабы горе
Не накликать, – по лугам
Ходят валуны и горы
Перед Флорей... тут – и там!
P.S. Кстати, о журавлях Гамзатова в переводе Гребнева... ВЕЛИКОЛЕПНО!
Спасибо, Владимир Михайлович. Интересный перевод. И сама история интересна и поучительна.
Сени были и у барских домов, тем паче, скромных.
Именно туда пришла весть от вошедших. И гроб привезли. Подробнее см. ссылку.
Кстати со мной и Гоголь заодно: «...так как скупой Плюшкин имеет одни сапоги на всех, да и то надеваются они только тогда. когда дворовые входят в сени барского дома».
Привет, Саша! Вчера с удовольствием побродил по твоим страничкам а это стихотворение особой чистоты и хруста)))
Успехов!