Вот чувствуется жёсткость. Вадим, пригвоздил, просто. Суровая отповедь. Вплелась одна строчка мысленно: Кружки наполнить звуками, время заполнить бульканьем, В грязь уронить слова.
А кот! - сначала показался сбежавшим из Лукоморья. Но потом я понял, что нет - не тот. Скорее булгаковский ). А то может и вообще - гибридный. Сейчас это - поветрие... В такой дом надо, похоже, икону принести. И помолчать там. Подумать в тишине.
Оценил! Вадим, с наступающим тебя! Всех благ, вдохновения и радости!
Ще не мерла, ще не сгибла, - но гибридной стала жизнь. Ридна гидность не обрыдла? Да не надо, не божись... Як по над Днепром шукали шоколадных миражей: с джевелином г'арну Кали, Петю с пьяненьких дрожжей... Но опомнятся едва ли - с Украины русских - гэть! Юля может вместо Кали по ночам метлой вертеть...
А про "осталось на трубе" что-то не догнал (( Это отсыл к моему опусу что ли? Потерялся здесь...
Приветствую, Глеб! Я в последней строфе имел в виду не власть узурпировавших, а несколько шире - весь этот пассивный, чего-то ждущий (халявы, наверное), обманутый, к сожалению, отупляющийся электорат. У народа "стряхнули лампочку"... и ни света, ни газа... тьма и холод. Но я знаю, там есть ещё люди. И поэтому не хочется пока верить, что зима эта будет вечная. Вот такой пессимистический оптимисм )). Хочется добавить к сказанному выше: И вот оно случилось! - пошли своим путём, забыть Россию силясь, и общий мир и дом. И вместо слова "память" вживляют слово "злость", и гложут "злость", - она ведь, как для собаки кость. Спасли свою надежду, теперь она в тюрьме! А Рада делом между подвинулась в уме. Пока им - непутёвым - не виден Русский Меч, их бесов надо словом - глаголом русским жечь.
Благодарю, Евгений! Тут, правда, слово "хороша" если уж и говорить, то с особой интонацией (. Но, имеем, что имеем. Тут такая вышиванка наизнанку и галушка набекрень... )
Вера Израйлевна! Оставьте стишки для тех, кто хочет вас слушать и читать. Я - не хочу, кроме тех случаев, когда вы ставите свои "стишки" в ДК. Ваша всегдашняя приписка насчёт уважения - это тот самый формализм, который вы приписываете мне. Вы уже дважды назвали меня чужим именем - вот это и есть ваше "уважение".
Почитал вас немножко. Вы создали свой мир, свою империю. Вы безусловно поэт! Какой, судить не мне. Поэт - и так уже очень много. Я рад, что наши взгляды во многом совпадают. Всего вам самого, самого.
Уважаемая Ася Михайловна!К сожалению,наши общепринятые правила и законы( презумпция невиновности, например) обычно не срабатывают, особенно у нас, в России, и часто принимать решения приходится самому человеку в зависимости от его нравственности, истинной или искажённой. Живём не по законам, а по понятиям. Вот тут и проявляется релятивизм, антигуманный или с признаками гуманизма. Извините, если я Вас невольно обидела. Я просто высказала своё мнение.И, если Вы читали мой коммент внимательно, там есть помета: "как мне кажется". Если Вы любое высказывание собственного мнения человека будете считать нападением, то тут уже надо учитывать другие философские либо психологические категории. Уважаю Ваше мнение , но предпочитаю оставаться при своём. Позвольте маленький стишок в жанре рубаи: Один стал жертвой лести и похвал, Другого завистью сразили наповал. Так люди сами пестуют пороки: Гордыни грех, уныния истоки. Всего Вам хорошего, замечательных новогодних дней! С уважением . Вера.
''…под снегом в халатах собольих
блуждали с тобой''. Древние поэты неплохо
жили! (См. Литературный солон. )) Знаю, они были на службе.
Гулять под дождём – гулять под снегом? Мне понятно. (Сам люблю постоять под
снегом в тулупе до пят с сигаретой. Правда, теперь уже реже.) Можно, конечно,
пояснить: увязая в снегу в халатах… Но не уверен – надо ли что-то менять.
''…тоскою исписана всюду листва.'' А ведь
действительно, на увядающей листве прожилки похожи на рисунки (иероглифы). Красивый
образ.
Я уже говорил:
В пояснениях нет необходимости. Мне, например, понятно без них. Но пояснения расширяют
картину. Несут дополнительную информацию. Так интересней. Спасибо, Алёна.
Хорошо сказано: гуманизм у них (релятивистов) несколько иной. Какой закон природы диктует обрекать на гибель не поднятого на крыло птенца? Нет такого закона. Вот об этом стихотворение Аркадия. И о том, что птенец - человеческий детёныш - нуждается в помощи и сострадании. Независимо оттого, во имя чего действует стая (в том числе человеческое сообщество). Вы, я вижу, любитель поговорить о формализме и приклеить ещё один ярлык мне, такую линию защиты-нападения вы выбрали. Да ради всех святых! Суть остаётся сутью. Релятивизм антигуманен. Гуманизм, как сострадание, распространяется и на падшую женщину (есть ещё презумция невиновности) без заглядывания в её глаза. А.М.Сапир.
Спасибо, Нина. Ох, где-то я уже слышал это тук-тук. А разве ку-ку лучше?
Вот подумалось:
Если тук-тук и ку-ку звучат одновременно, это дятел строит кукушке домик, а
кукушка ему за работу насчитывает года. Такой вот бартер. Но потом увело
куда-то в сторону…
Тук-тук – ку-ку, Тук-тук – ку-ку.
Встревожена опушка.
У Дятла трое сыновей
и доченька…Кукушка.
Ему, спокойно так, жена:
- Мутация, родной.
Поверь, тебе была верна.
Я и сама удивлена…
Ну, хватит биться о сосну
дубовой головой.
И Вас, Нина, с наступающим Новым Годом. Спасибо за радость общения с Вами и
вашим творчеством.
Уважаемая
Ася Михайловна, не совсем согласна с Вами.
Релятивизм (лат. относительный) - понятие очень неоднозначное и спорное.
Действительно,
если рассуждать формально, релятивисты считают любую истину относительной, не
признают общепринятых норм морали, того же гуманизма, часто надуманного и лицемерного,
но это совсем не значит, что их взгляды чужды
гуманизму. Только гуманизм у них несколько иной.
Вот
характерная фраза гуманного релятивиста: "Не называй женщину падшей, не
посмотрев ей в глаза". Их оценки объекта всегда привязаны к
обстоятельствам.
Ситуация с
покинутым стаей птенцом в ст-ии А.
Шляпинтоха мне показалась похожей как раз своей относительной истиной: с одной
стороны - видимая жестокость, вызывающая сострадание, - с другой -
необходимость, диктуемая самой природой.
Она, эта
ситуация, не предполагает единого мнения, но решена автором, кмк, именно с
позиций гуманного релятивизма. А Вы, по-моему, рассуждаете слишком формально.
С уважением.
С Новым годом Вас! Счастья, здоровья, любви и понимания ближних!
Нина,
спасибо Вам от души! Вы, как мой Ангел-хранитель,
всегда появляетесь в самое трудное и нужное для меня время, и своими добрыми
руками раздвигаете хмарь и морок.
Я ведь
понимаю, что, как и всем нам в России, Вам, наверное, живётся не очень
легко, и всё же…
Ваши
переводы почти всегда прочитываю (" Испанка" прекрасна), но иногда
просто не хватает времени откликнуться, да и не спец я по переводам, к тому же
ещё не очень хорошо ориентируюсь на сайте.
Мои
пейзажные стихотворения рождаются как-то сами собой, без заметных усилий, благо
"натура" всегда перед глазами. Природа только и спасает, поэтому к
ней особая нежность и внимание.
Примите и Вы
от меня эту особенную нежность за Ваши чуткость, понимание и добрую душу,
несмотря ни на какие обстоятельства (это особенно дорого). Уже неоднократно
убеждаюсь, что иные женщины у нас
намного мужественнее и достойнее мужчин (никого конкретно не имею в виду).
Счастливого
Нового года Вам и Вашим близким! Кстати, странное совпадение: мою любимую
сестру тоже звали Нина. Она умерла в 37 лет, давно, но нет ни одного дня, когда
бы я не вспоминала о ней. Извините, что о печальном.
Спасибо за отзыв, Вера. Тёплые отзывы всегда приятны. Особенно перед Новым
Годом. Даже если в них есть незнакомые
или забытые слова. : )) Есть повод что-то вспомнить, или узнать что-то новое. Но
и к критическим отзывам лучше (полезнее для здоровья) относиться спокойно, с благодарностью. (Я
стараюсь.) Чаще всего в таких отзывах есть рациональное зерно. Сложнее когда
критика звучит издевательски. Удачи Вам на ПРУ. С наступающим Новым Годом.
Со всем согласен, Костя, кроме самой последней строчки. Мне кажется, наделять душой опарышей, копошащихся в трупе убитой ими же страны,- слишком большое преувеличение даже для поэзии. Я бы написал: "И вечная зима", или, к примеру, более реалистично: "Лишь море из дерьма". Но ты, в силу твоей деликатной и тонкой душевной организации, написал как написал. Рад новой встрече с тобой, дружище! Глеб.
...Вспомнив, что камни растут, деревья движутся... Тем более, зная вектор роста одних и движения других, пришел к выводу: ничего не менять! Пока не вырастут камни, а деревья не займут свои любимые места... Тем паче, в силу того, что ночь была безумной, а звезды не только распускали лепестки, но даже в некоторых уголках Вселенной колосились и рассыпались, как просо из дырявого мешка... И метелью пустоцвета падали в омут, где лилии, как воскресшие звезды, прорастали в предрассветное небо, чтоб ночью Чумацкий Шлях радовал очи досужих наблюдателей...
Словом, на вкус и цвет... Спасибо!
P.- S. И слово "зори" тут уместно, ибо есть вечерняя и утренняя... И багряные букеты...
Лев Владимирович, глубокое драматическое стихотворение, прониклась, спасибо. а разгрешает - неологизм? типа, отпускает грехи? интересно! переместите, плиз, произведение из "разной лирики" к "Наследникам".
Ася Михайловна, очень благодарен Вам, что именно на заключительные стихи этого цикла обратили внимание. Всё, что связано с Мандельштамом, для меня особенно дорого.
Дорогой Олег! Я не читала прежде этих стихов, они были опубликованы до того, как я пришла на сайт. Замечательные стихи! Особенно понравились стихи о Мандельштаме. Узнаваемы его голос, его поэтические принципы, его стихи-цитаты. Вы лостигли невозможного: вы стали мыслить, как Мандельштам.
Вера, очень понравилось - и образность, и звукопись стихотворения, меня завораживает аллитерация на л и ассонанс на е. А метафора Сыплет сверху иней лепестковый пух напомнила строки из Евгения Чепурных; Племянник снега тополиный пух (с) С наилучшими пожеланиями, Н.П.
К омментарии
Вот чувствуется жёсткость. Вадим, пригвоздил, просто. Суровая отповедь. Вплелась одна строчка мысленно:
Кружки наполнить звуками,
время заполнить бульканьем,
В грязь уронить слова.
А кот! - сначала показался сбежавшим из Лукоморья. Но потом я понял, что нет - не тот. Скорее булгаковский ). А то может и вообще - гибридный. Сейчас это - поветрие...
В такой дом надо, похоже, икону принести. И помолчать там. Подумать в тишине.
Оценил!
Вадим, с наступающим тебя! Всех благ, вдохновения и радости!
Это уже сложная филология: а упало, бэ пропало...
Комментарий удален
Ну да, ну да... как не обратить.
Ще не мерла, ще не сгибла, -
но гибридной стала жизнь.
Ридна гидность не обрыдла?
Да не надо, не божись...
Як по над Днепром шукали
шоколадных миражей:
с джевелином г'арну Кали,
Петю с пьяненьких дрожжей...
Но опомнятся едва ли -
с Украины русских - гэть!
Юля может вместо Кали
по ночам метлой вертеть...
А про "осталось на трубе" что-то не догнал (( Это отсыл к моему опусу что ли? Потерялся здесь...
Приветствую, Глеб!
Я в последней строфе имел в виду не власть узурпировавших, а несколько шире - весь этот пассивный, чего-то ждущий (халявы, наверное), обманутый, к сожалению, отупляющийся электорат. У народа "стряхнули лампочку"... и ни света, ни газа... тьма и холод. Но я знаю, там есть ещё люди. И поэтому не хочется пока верить, что зима эта будет вечная. Вот такой пессимистический оптимисм )).
Хочется добавить к сказанному выше:
И вот оно случилось! -
пошли своим путём,
забыть Россию силясь,
и общий мир и дом.
И вместо слова "память"
вживляют слово "злость",
и гложут "злость", - она ведь,
как для собаки кость.
Спасли свою надежду,
теперь она в тюрьме!
А Рада делом между
подвинулась в уме.
Пока им - непутёвым -
не виден Русский Меч,
их бесов надо словом -
глаголом русским жечь.
Благодарю, Евгений! Тут, правда, слово "хороша" если уж и говорить, то с особой интонацией (. Но, имеем, что имеем. Тут такая вышиванка наизнанку и галушка набекрень... )
Вера Израйлевна!
Оставьте стишки для тех, кто хочет вас слушать и читать.
Я - не хочу, кроме тех случаев, когда вы ставите свои "стишки" в ДК.
Ваша всегдашняя приписка насчёт уважения - это тот самый формализм, который вы приписываете мне.
Вы уже дважды назвали меня чужим именем -
вот это и есть ваше "уважение".
Почитал вас немножко. Вы создали свой мир,
свою империю. Вы безусловно поэт! Какой, судить не мне.
Поэт - и так уже очень много.
Я рад, что наши взгляды во многом совпадают.
Всего вам самого, самого.
Уважаемая Ася Михайловна!К сожалению,наши общепринятые правила и законы( презумпция невиновности, например) обычно не срабатывают, особенно у нас, в России, и часто принимать решения приходится самому человеку в зависимости от его нравственности, истинной или искажённой. Живём не по законам, а по понятиям. Вот тут и проявляется релятивизм, антигуманный или с признаками гуманизма.
Извините, если я Вас невольно обидела. Я просто высказала своё мнение.И, если Вы читали мой коммент внимательно, там есть помета: "как мне кажется".
Если Вы любое высказывание собственного мнения человека будете считать нападением, то тут уже надо учитывать другие философские либо психологические категории.
Уважаю Ваше мнение , но предпочитаю оставаться при своём.
Позвольте маленький стишок в жанре рубаи:
Один стал жертвой лести и похвал,
Другого завистью сразили наповал.
Так люди сами пестуют пороки:
Гордыни грех, уныния истоки.
Всего Вам хорошего, замечательных новогодних дней! С уважением . Вера.
''…под снегом в халатах собольих блуждали с тобой''. Древние поэты неплохо жили! (См. Литературный солон. )) Знаю, они были на службе.
Гулять под дождём – гулять под снегом? Мне понятно. (Сам люблю постоять под снегом в тулупе до пят с сигаретой. Правда, теперь уже реже.) Можно, конечно, пояснить: увязая в снегу в халатах… Но не уверен – надо ли что-то менять.
''…тоскою исписана всюду листва.'' А ведь действительно, на увядающей листве прожилки похожи на рисунки (иероглифы). Красивый образ.
Я уже говорил: В пояснениях нет необходимости. Мне, например, понятно без них. Но пояснения расширяют картину. Несут дополнительную информацию. Так интересней. Спасибо, Алёна.
Хорошо сказано: гуманизм у них (релятивистов) несколько иной. Какой закон природы диктует обрекать на гибель не поднятого на крыло птенца? Нет такого закона. Вот об этом стихотворение Аркадия. И о том, что птенец - человеческий детёныш - нуждается в помощи и сострадании.
Независимо оттого, во имя чего действует стая (в том числе человеческое сообщество).
Вы, я вижу, любитель поговорить о формализме и приклеить ещё один ярлык мне, такую линию защиты-нападения вы выбрали. Да ради всех святых!
Суть остаётся сутью. Релятивизм антигуманен. Гуманизм, как сострадание, распространяется и на падшую женщину (есть ещё презумция невиновности) без заглядывания в её глаза.
А.М.Сапир.
Спасибо, Нина. Ох, где-то я уже слышал это тук-тук. А разве ку-ку лучше? Вот подумалось:
Если тук-тук и ку-ку звучат одновременно, это дятел строит кукушке домик, а кукушка ему за работу насчитывает года. Такой вот бартер. Но потом увело куда-то в сторону…
Тук-тук – ку-ку, Тук-тук – ку-ку.
Встревожена опушка.
У Дятла трое сыновей
и доченька…Кукушка.
Ему, спокойно так, жена:
- Мутация, родной.
Поверь, тебе была верна.
Я и сама удивлена…
Ну, хватит биться о сосну
дубовой головой.
И Вас, Нина, с наступающим Новым Годом. Спасибо за радость общения с Вами и вашим творчеством.
Спасибо, я переместил. А "разгрешает"- такое слово и в русском есть, устарелое.
К сожалению Иван всё так и давно. И грустного здесь
больше чем весёлого.
Уважаемая Ася Михайловна, не совсем согласна с Вами. Релятивизм (лат. относительный) - понятие очень неоднозначное и спорное.
Действительно, если рассуждать формально, релятивисты считают любую истину относительной, не признают общепринятых норм морали, того же гуманизма, часто надуманного и лицемерного, но это совсем не значит, что их взгляды чужды гуманизму. Только гуманизм у них несколько иной.
Вот характерная фраза гуманного релятивиста: "Не называй женщину падшей, не посмотрев ей в глаза". Их оценки объекта всегда привязаны к обстоятельствам.
Ситуация с покинутым стаей птенцом в ст-ии А. Шляпинтоха мне показалась похожей как раз своей относительной истиной: с одной стороны - видимая жестокость, вызывающая сострадание, - с другой - необходимость, диктуемая самой природой.
Она, эта ситуация, не предполагает единого мнения, но решена автором, кмк, именно с позиций гуманного релятивизма. А Вы, по-моему, рассуждаете слишком формально.
С уважением. С Новым годом Вас! Счастья, здоровья, любви и понимания ближних!
Нина, спасибо Вам от души! Вы, как мой Ангел-хранитель, всегда появляетесь в самое трудное и нужное для меня время, и своими добрыми руками раздвигаете хмарь и морок.
Я ведь понимаю, что, как и всем нам в России, Вам, наверное, живётся не очень легко, и всё же…
Ваши переводы почти всегда прочитываю (" Испанка" прекрасна), но иногда просто не хватает времени откликнуться, да и не спец я по переводам, к тому же ещё не очень хорошо ориентируюсь на сайте.
Мои пейзажные стихотворения рождаются как-то сами собой, без заметных усилий, благо "натура" всегда перед глазами. Природа только и спасает, поэтому к ней особая нежность и внимание.
Примите и Вы от меня эту особенную нежность за Ваши чуткость, понимание и добрую душу, несмотря ни на какие обстоятельства (это особенно дорого). Уже неоднократно убеждаюсь, что иные женщины у нас намного мужественнее и достойнее мужчин (никого конкретно не имею в виду).
Счастливого Нового года Вам и Вашим близким! Кстати, странное совпадение: мою любимую сестру тоже звали Нина. Она умерла в 37 лет, давно, но нет ни одного дня, когда бы я не вспоминала о ней. Извините, что о печальном.
С глубоким уважением. Вера.
Спасибо за отзыв, Вера. Тёплые отзывы всегда приятны. Особенно перед Новым Годом. Даже если в них есть незнакомые или забытые слова. : )) Есть повод что-то вспомнить, или узнать что-то новое. Но и к критическим отзывам лучше (полезнее для здоровья) относиться спокойно, с благодарностью. (Я стараюсь.) Чаще всего в таких отзывах есть рациональное зерно. Сложнее когда критика звучит издевательски. Удачи Вам на ПРУ. С наступающим Новым Годом.
С уважением,
Аркадий.
Есть еще что сказать, Сергей!
Но молчания золотом сердце подкуплено...
Спасибо, что заглянули на огонек!
Очень поэтично всё описали!
Комментарий удален
Со всем согласен, Костя, кроме самой последней строчки. Мне кажется, наделять душой опарышей, копошащихся в трупе убитой ими же страны,- слишком большое преувеличение даже для поэзии. Я бы написал: "И вечная зима", или, к примеру, более реалистично: "Лишь море из дерьма". Но ты, в силу твоей деликатной и тонкой душевной организации, написал как написал. Рад новой встрече с тобой, дружище! Глеб.
...Вспомнив, что камни растут, деревья движутся... Тем более, зная вектор роста одних и движения других, пришел к выводу: ничего не менять! Пока не вырастут камни, а деревья не займут свои любимые места... Тем паче, в силу того, что ночь была безумной, а звезды не только распускали лепестки, но даже в некоторых уголках Вселенной колосились и рассыпались, как просо из дырявого мешка... И метелью пустоцвета падали в омут, где лилии, как воскресшие звезды, прорастали в предрассветное небо, чтоб ночью Чумацкий Шлях радовал очи досужих наблюдателей...
Словом, на вкус и цвет...
Спасибо!
P.- S. И слово "зори" тут уместно, ибо есть вечерняя и утренняя... И багряные букеты...
Лев Владимирович,
глубокое драматическое стихотворение, прониклась, спасибо.
а разгрешает - неологизм? типа, отпускает грехи? интересно!
переместите, плиз, произведение из "разной лирики" к "Наследникам".
Хороша история государства соседнего от овидия до херсонского)))
Вот вроде бы жёстко начал, Александр, а к финалу что-то руки опустились. Смирился что ли?
Но в общем есть ещё оскал... )
В целом идею принял. Зачот!
Дописываю. Забыл ссылку оставить. Отозвалось вот так - https://poezia.ru/works/139664
Ася Михайловна, очень благодарен Вам, что именно на заключительные стихи этого цикла обратили внимание. Всё, что связано с Мандельштамом, для меня особенно дорого.
Дорогой Олег!
Я не читала прежде этих стихов, они были опубликованы до того, как я пришла на сайт.
Замечательные стихи!
Особенно понравились стихи о Мандельштаме.
Узнаваемы его голос, его поэтические принципы, его
стихи-цитаты. Вы лостигли невозможного: вы стали мыслить, как Мандельштам.
Будьте благополучны!
Ваша А.М.
Аркадий,
замечательно! Очень живая картинка, ну и терпение у Вас по отношению к дятлам ;), у меня много лет назад родились такие строчки по случаю;
Лишь на заре проснётся солнце,
И небо вспыхнет словно факел,
Я слышу под моим оконцем:
Тук-тук – стучит тоскливый Дятел.
А это возьму себе на заметку:Слышится в этом "кыш" какая-то антидятловая древняя магия ;)
С наступающим Вас Новым годом, спасибо за неиссякаемый оптимизм и чувство юмора!
Вера,
очень понравилось - и образность, и звукопись стихотворения,
меня завораживает аллитерация на л и ассонанс на е. А метафора
Сыплет сверху иней лепестковый пух
напомнила строки из Евгения Чепурных;
Племянник снега тополиный пух (с)
С наилучшими пожеланиями,
Н.П.