Хорошо, Александр, на этом мы поставим точку.
  Давайте разойдемся мирно, наконец.
 Хочу попросить прощения у Юрия Садовского, что, возможно, здесь не совсем этичные реплики звучали, опровергающие главную мысль его стихотворения.

Ольга, ИМХО, он так самовыражается. Если бы его стихотворные тексты лучше удавались и вызывали больший интерес, он, возможно, не прибегал бы к самовыражению в прозе.

Петр, хватит абсурда и флуда. Не усугубляйте и не перечеркивайте того, что написал автор стихотворения, на чьей странице мы находимся. 
 Фраза была сказана по конкретному поводу, о котором Вы не знаете. Хватит уже.

Язык прильпе к гортани, горек, льстив,
но есть у нас в кармане гортатив.
 
Наверное, только в русском языке такое многообразие форм.
Да ладно, Александр, Пётр не понял*. Вернемся к посылу стихотворения Юрия Садовского.
Смотрите, какая кода:

И вот стою на перекрестке мнений,

Бездарных оправданий не ища,

Сказав себе: "Будь ты хоть трижды гений,

Учись любить и верить, и прощать!"

*пока я писала, белый бычок опять вышел из тумана. Поразительно - Вы о наклонении, а там о..

Спасибо, Вера! Счастливой и щедрой весны Вам!

...т.е. побуждении к совместному действию...
И не просто к действию, а к действию, направленному против кого-то...

       Да, Вы правы, Александр Викторович. Но я не хочу использовать глагол "зреть", т. к. он содержит разночтение: означает не только "смотреть" (устар.), но и "созревать". Поэтому попробую вообще обойтись без этого глагола. Ещё вариант перевода:

"...Та вдела в волоса цветок,

Блистать желая красотой;

         Взгляд отвела свой, став пунцовой,

         Но в зеркала взглянула снова: 

  Поправить локон золотой".                    

А мне душевно нравится Ваш отклик, Надежда!
Кланяюсь и благодарю Вас!

Я доверяю своим глазам и опыту, помню, как это обычно здесь начинается (и с кого).
 Это не цитата. Это отсылка к моей фразе, она была сказана в контексте - среди других реплик на ленте обсуждений (как реакция на них), а не под этим стихотворением.  
 Мне кажется, это у Вас некие конспирологические проекции, простите. 

Насчёт того, что кто-то хочет что-то организовать, на мой взгляд, это не более, чем конспирологические фантазии.
Ну, а если приведённая цитата принадлежит Вам, то стоит ли её понимать, как предложение "дружить против кого-то"?

Петр, я не поняла Вашего месседжа. Это я (вчера, ночью т.е.)  предложила игнорировать тех, кто хочет из ухода Старухина организовать холивар.  А Александр мне напомнил мои слова.

Вы тоже скорбите об уходе Юрия Петровича? Еще только одной переводчицы тут не хватает, чтобы и она вдруг спохватилась об ушедшем авторе...  И тогда будут все в сборе.

Ольга, Ваш "подзащитный" снова себя выдал.
Хотя мы, вроде, решили их игнорировать -
Тут, как говорится, ни прибавить, ни убавить...

Спасибо, Надежда! Ваш отклик поставил все точки над i:  у нас тут была целая дискуссия по поводу этих льняных кружев, насколько правильно и точно я употребила эту метафору и уместна ли она для описания веток деревьев весной. А вы так прекрасно и поэтически всё объяснили. Спасибо Вам большое!
Доброго здоровья и успехов во всех делах и начинаниях! Вера.

Вера, спасибо за весну в Ваших стихах, за льняное кружево. Я вязальщица с большим стажем, последнее время вяжу из серебристо-серого льна, и восхищена найденной Вами метафорой. Сегодня гуляла среди берез, восхищалась их ветками на фоне синего неба, и вдруг - Ваше льняное кружево! Как точно, метко и красиво Вы написали!

Понимаете, я пытаюсь иногда смотреть их глазами, эмоционально окрашенная речь преломляется в разном сознании по-разному.  Ваши: "Я в восторге!" или "Нет, мне это нравится!" звучат довольно насмешливо. Но в принципе я вижу, что иногда это просто  от бессилия.
А вот  издевку с иронией не спутать. У иной фразы даже запах есть, а от неправды всегда разит.

 Да, пожалуй, Вы правы, пора и честь знать. Эта страница Юрия Садовского по комментариям побила все рекорды...

Не шучу. "Критик" пришел на страницу к "автору", поскольку в эпиграфе перевода стоят инициалы "критика". И "автор", кажется, рад: "Был почти уверен, что зайдёте в гости..." Далее последовала просьба.  Возможно, это была его ошибка. Он много совершает тут каких-то не тех шагов, и мне всегда жаль, на что человек разменивает себя.
 Не надо со мной сходиться во мнениях. Мы с Вами как 14 лет назад не сошлись, так и вряд ли сойдемся.  Вероятно угол зрения разный. И на "мягчайшую иронию" в том числе.
 Предысторию я знаю.

Вы шутите, Ольга,
критик приходит на страницу автора и заводит разговор о своих претензиях к другому автору, у которого он находится в ЧС. как по-Вашему, должен вести себя автор страницы? его мягчайшую иронию Вы называете ядом? и говорите о полемическом даре...
я, Ольга, читала не только последнюю ссылку, но и всю предысторию. извините, но мы с Вами не сойдемся во мнениях. всего доброго.

Нина, вот и получается, что все это делается вполне сознательно. в подтверждение этому другая цитата: За помощь я был бы только благодарен, если она, конечно, не будет выражена в таком высокомерно- пренебрежительном стиле. Я, человек грешный, сам его частенько позволяю - в ответ на чужую бесцеремонность...
вот только откуда бы взяться той "бесцеремонности", если она возникает в ответ на бесцеремонную критику )))
спасибо, Нина, за Ваше мнение. только, боюсь, те, кто не почувствовал на себе всей прелести подобного общения, не поймут наших претензий %.)...

Алена, прошу прощения, что вмешиваюсь в ваш великосветский разговор.
Хочу обратиться к Нине.
 Нина, если Вы не видели, как разворачивалась ситуация, зачем писать об этом? Ваше "не могу молчать" сразу напомнило мне реплики свидетелей по делу Бродского.
 А Вы не допускаете мысли, что комментарий Александра говорит об очень высокой требовательности к себе и искреннем раскаянии?  Акцент стоит здесь на "клянусь больше никогда Вас не обижать..." Разве не так?

Я помню, что там тоже речь шла о значении слов, незакрытых оборотах и чем-то специфическом. 
И если ситуация исправилась, слово сдержано, то почему бы не порадоваться? При чем тут оговорка по Фрейду? Что Вас лишило дара речи?

Не соглашусь. Корпоративная солидарность выражается прежде всего в том, что она касается интересов сайта. Владение родной речью на поэтическом сайте должно быть на приемлемом уровне, как и владение  основами стихосложения. Проблемы есть у всех, но именно по причине того, что р.я. главный инструмент поэта, нужно стремиться освежать знания в этой сфере, тем паче сейчас все в открытом доступе.
 Простите, но мне неприятно видеть крокодиловы слезы по поводу "раненого поэта". Ему  самому палец в рот не клади. С ним возились довольно долго, а проблем с управлением, стилевых ляпов в его небездарных стихах было хоть отбавляй. Ирония со стороны Александра была (и перебор с нею), но издевательств не было. Ну вот как-то не свойственно издевательство над другими  таким людям. Дисгармония их лишает покоя, положим. Можно сказать, что это профессиональный пунктик. Вот, например, плотник сделал табуретку, а из нее гвозди торчат…
 Я защищаю даже не человека (и не слишком-то защищаю), а позицию. Здесь у человека не раздутое самомнение, а действительно любовь к предмету. Я это вижу, чувствую, это вызывает мое уважение при том, что мы расходимся по основополагающим для меня вещам. Сильно расходимся.
 Мне неприятны и спекуляции на этой ситуации и подтасовка фактов. Прошла по ссылкам Вашего визави, кто там кого 20 ч. убеждал оставить Старухина в покое? Неправда, каждый может пройти по ссылке  и убедиться. И тон там издевательский как раз у Вашего прекраснодушного разжигателя добра. А дело-то совсем не в Юрии Петровиче, здесь достаточно людей с глазами, чтобы видеть и помнить, когда возникла история вопроса, в чем, собственно, противостояние и в чем причина этой дружбы против Александра.

 Я могу погорячиться, но фигу в кармане не держу…

 Реплику стерла, но мнения не поменяла и не верю адресату ее ни на йоту - ни в том, что он сожалеет об ушедшем авторе, ни остальному. Зайдите по ссылке - сколько яда в адрес АФ. А вот полемический дар последнего неоспорим.  И это видно на уровне фразы, построения предложения. Яд всегда парализует мысль.

 По поводу АСа в следующий раз.

ps.  Бедный Юрий Петрович. Сколько, оказывается, поклонников его творчества было. Но не видно было их одобрительных реплик под его стихами... ) А запоздалым панегирикам он, как умный человек, цену знает.

Алёна, в последнее время редко захожу на сайт по объективным причинам: нехватка времени и усталость после затяжной зимы. Я солидарна с Вами и с Аркадием: важно устанавливать не только интеллектуальное, но и эмоциональное общение. Примеров достаточно, когда авторы обсуждают коллективно, например, переводы, и это помогает автору найти лучший вариант. Если говорить о ситуации с Юрием Петровичем, она больше напоминала многодневную публичную порку. А всего делов-то было – написать автору в личку, расставив запятые, что заняло бы 15 секунд. Стихи у Ю.П. самобытные и образные. Я не вижу стремления улучшить качество сайта, скорее, идёт демонстративное самоутверждение за счёт обесценивания других и предъявление необоснованных претензий и морализаторства с целью вызвать чувство вины. Иногда это удаётся, и автор, проявивший естественную эмоциональную реакцию,  начинает каяться.  Но ведь всё происходит намеренно. Несколько дней назад, прочитав один комментарий, я чуть не потеряла дар речи. Первая мысль была: оговорочка по Фрейду. Поскольку здесь нельзя быть голословным, привожу этот комментарий.

Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Патрик Каванах. Неуловимое Константин Еремеев

Автор Александр Флоря

Дата: 09-03-2019 | 14:02:10

Вера, я преклоняюсь перед Вами!

Не дожидаясь завтрашнего дня, прошу у Вас прощения за все свои язвительные реплики в Ваш адрес и клянусь больше никогда Вас не обижать.

Надеюсь,  слово «обижать» красноречивее многостраничных высказываний о благих намерениях. Хотела промолчать, но не смогла. Я понимаю Юрия Петровича, чьё мужское самолюбие было задето.

Договорились)).
Я и сам ничего против конструктивной критики не имею. 
Насчёт видения: автор имеет право на собственное.))

согласна с Вами, Аркадий, больно и обидно, слов нет. не за себя, именно за других. сами-то что, напишем пару басен, таких вот классных, как Ваша! (не поверите, у меня почти о том же : https://poezia.ru/works/51619)) 
и почти отпустит %.)... 
ну, за победу!
спасибо за разжигание! )))

спасибо, Ольга, за понимание и прояснение ситуации. Ваша позиция понятна. тем не менее. редакторы делают свое дело, а обвинять человека в недостаточном владении основами родной речи из-за нескольких ошибок, ну это, слов нет, что такое.  это как минимум несправедливо. ну согласитесь, при всей Вашей корпоративной солидарности?
и вообще, покажите мне на сайте хоть одного автора, не считая филологов, у кого не было бы проблем с пунктуацией. да мы все с уважением! но только не тогда, когда это высказано непререкаемым издевательским тоном. извините. о какой симпатии идет речь, непонятно.
а что АС? насколько я помню, его интересовали только переводы и их критика... но дело его живет, как мы видим )))

Всегда рад! Только скажите, Оля!

Алёна, набирая громадный текст, упустил главное.

Очень верное наблюдение о созвучии поэтов разных эпох и культур. Человек, если он человек, остаётся человеком вне времени, языка, вероисповедания. Можно творить гнусности, произнося правильные и нежные слова, и от этого становится ещё гаже. А можно делать добро безмолвно (анонимно), не ожидая благодарности. Часто встречаю здесь такое. Непросто перенять это, но можно, если очень захотеть, научиться. Я учусь.

Ещё раз спасибо Вам.

Так стало гораздо лучше. О чём свидетельствует появившийся поднятый палец))

''pps. Заокеанских разжигателей игнорируем прежде всего (cм. выше).'' видел.

Всю ночь не спал. Сердце прихватило? Думал, вот склею ласты и даже в рубрику ''Память'' не возьмут.

Утром глянул – ''pps'' убрали. Реабилитировали или списали в расход? Принял слабительного – полегчало. Потом увидел ответ на Ваше выступление и успокоился, пронесло! Извинений от автора ''pps.''  не жду. ; ))

А если серьёзно, Ответил ЮС на его экспромт под моим комментарием на стихотворение Юрия Петровича. Поэтому и сообщил ему, текстов больше нет. И сразу же угодил в ''разжигатели''. Смешно. ''Разжигатель добра и любви'' – замечательно! Распечатал и повесил на стенку.

До этого почти двадцать часов уговаривал АФ оставить Старухина в покое.

https://poezia.ru/works/141747

Не помогло. И это уже совсем не смешно – (Характеристика этому удалена мной.)

Подобное повторяется на сайте с печальным постоянством.

Три года назад подобная ситуация вызвала к жизни басню. Не шедевр, но как анализ ситуации – вполне.

https://poezia.ru/works/121164

Больно, когда ранят прекрасных поэтов. А если эти поэты ещё близки как люди – становится и ещё больней, и обидней.

PS. Только закончился замечательный еврейский праздник ''Пурим''. Победа добра над злом. Пусть этот праздник повторяется снова и снова.