Константин, Вы опять замечательны. И опять будете плохо скрывать недовольство. Тем не менее, отважусь: "А если вспомнишь про меня -" - хотя всего-то одна буковка, но гораздо гораздее получится. :о)
Сергей, это как раз та формальность, которую не хочется привносить в ст-ние. Слишком уж по-прокурорски будет. В жизни платить приходится по счетам. Так мне видится этот момент. Спасибо Вам за отзыв! С уважением, К.Ъ.
Генрих, тепло тут ни при чём. Это "две большие разницы", как говаривали в той Одессе, которую мне ещё посчастливилось когда-то застать. Не стоит сравнивать несравнимое. Действие или бездействие "плацебо" - это лишь результат внушения (самовнушения), не более того. Прописывает врач больному рецепт, в котором написано "aqua destillata". А больной в латыни совсем не рубит, и принимает по столовой ложке три раза в день, как назначено. И помогает, знаете ли. Вплоть до полного излечения. :о))
За корейское военачальство не знаю, а "смелого пуля боится, смелого штык не берёт" и "смелый умирает один раз, трус - тысячу" - вполне себе российские пословицы. Да и Кореи как-то по разному процветают. А кто из них двоих вернее своей многотысячелетней истории - ещё вопрос. :о))
- как говаривал один корейский военачальник несколько сот лет назад, перед битвой - кто хочет умереть, тот будет жить, а кто хочет выжить, тот умрёт... потому Корея нынче процветает, что они, корейцы, всегда были верны своей пяти-тысячелетней истории, в отличии от прежде перевратой и поныне перевираемой официозными летописцами российской...
Спасибо, Влад, за такую высокую оценку моего ночного бдения и за весточку с родины. Помню, Вы их мне приносили в клюве и в 17-ом году, пока я еще была более-менее на связи..
Хармсу я очень благодарна: с него ухахатывался мой младенчик в четырехлетнем возрасте (в пятилетнем, зашпрехав на инглише с гозитанским акцентом, уже ухахатывался с Монте Пайтона).
А мне самой по душе Ремизов, тоже незаслуженно забытый.
Так вот почему мне не спалось сегодня ночью.. Ознакомилась с эпопеей, связанной с граффити. Хо, хули! По словам некоего Владимира Григорьева, председателя КГА (понятия не имею, что это такое, знаю только КГБ), граффити Хармса "категорически противоречит духу правового государства".
Ну раз такой дух, что противоречит, и придется закрасить, то только не сплошняком, а поверх граффити надо нарисовать еще одно граффити - краской в цвет штукатурки. Так и Хармс останется на фасаде, и противоречить духу не будет. А под влиянием погодных условий лик проявится. Ибо Администрации во все времена противостоять ох как трудно... Можно и загреметь в суровые чертоги астрологического 12-го дома, как бедняга Хармс.. Надо лавировать - вода дырочку найдет.
А дух Хармса неистребим - за ним стоит ну просто оочень серьезный логос.
"Плацебо" тепла - (лукавое!) - обманчивые надежды, в том числе (как, полагаю, дал понять достаточно ясно) - провозглашаемые почти любой религиозной доктриной.
Добрый день, Манечка. Очень даже. Даже мудренее позднего Искандера. Лохухоли... похухоли. Страшно представить, что станется, когда до Луны доберутся всерьёз.. Заступиться будет некому. Вот знаете, на Маяковского Хармс недолго жил. А теперь там доска. Портрет размером в три верхних этажа... Кому-то из чиновников не понравился. Совсем недавно. Решили закрасить. Но они сразу не командуют - запускают слушок и ждут - как зайцы поведутся... Так на следующий день на доме был текст - А вы знаете, что на.. а вы знаете, что до.. а вы знаете, что ме.. что на доме вместо Хармса скоро будет.... Тут слово, которое мне не вспомнить...
Надпись быстро закрасили. А вот Хармс пока на месте. Сказка. Спасибо, Манечка. Приятно услышать.
Алена, спасибо за похвалу моей страшилки). Как видите, она опубликована в час поздний, час Волка, когда все добропорядочные бюргеры в наших палестинах спокойно похрапывают. Сильно просилась)).
Что Вы! Я не за голый реализм, а за магический реализм))). Даже и не ожидала, что у кого-то появится желание помочь несчастной Тришести. Очень, очень тронута. Вот что значит носить в себе чудесный архетип Аленушки)). Наверное, в нем заложено базовое стремление защитить нерадивого Иванушку от Серого Волка.. Но Тришесть.. Я всегда знала, что имя человек получает не просто так. Я, вот, например, по паспорту Мария, а в душе - Мarja, что по-фински значит "ягода". В общем, ягодка еще та.
Но как-же мы поможем милой Тришести? 27 - действительно, число сакральное, надо бы успеть)). Есть какие-нибудь конструктивные предложения? Может, Вы любезно возьмете на себя часть этой благородной миссии? Кстати.. а Вам интересно было бы узнать, как родилась эта сказочка, и какие у меня отношения с Лунным Зайцем?
Алена, спасибо! Нет, не видела и - да, был бы другой, если бы я переводила одну из первых версий. Интересно, что у Китса в переводе произошло смешение этих вариантов: вторая строфа из версии, представленной Вами, а остальные строфы из последующей. В чем мне представляется преимущество версии, по которой сделан мой перевод, перед первой: это то, что в этой последней версии прекрасные качества Кассандры распространяются на других существ, проникают в их сущность и кровь: у бессмертных Граций - глаза Кассандры, красота Кассандры течет по по венам ЛГ (впрыснута любовью в жилы, как в переводе Наталии). А банального у Ронсара ничего быть не может - ведь он же Ронсар!
Мария, боюсь спрашивать, что там было у Раммштайна, а страшилка чудная, а главное правдивая, ведь даже у людей полная луна возбуждает психику и панические атаки, что уж говорить о милой Тришести )) но как бы все же Зайца-то вернуть обратно, просто просится некое приключение, которое поможет нашим друзьям и приведет к хэппиенду? или Вы принципиально против них (ендов), так сказать, за голый реализьм?
п.с. между прочим 27 нас ожидает суперлуние с кровавой луной в секторе Скорпиона. надо срочно что-то делать, иначе, кто ответит за зверюшку?
Ирина, а Вы видели первые авторские версии этого сонета: https://oeuvresderonsard.wordpress.com/2016/09/26/interlude-2/? думаю, если бы видели, перевод был бы несколько другой, нет? и еще вопрос: Пронзила сердце мне Любви стрела, И лишь тогда во тьме сияет свет, — у Ронсара также банально?
Понятно, спасибо. Неоднократно задавал подобный вопрос, но прямой ответ слышу впервые. :о) Да, насчёт ассоциаций. Вот этот эпизод вспомнился: https://youtu.be/umVxAQ9EcQg?t=1106 (примерно до 19:40 :о)
Такое возникло ощущение, Алина, что это в ресторане происходит. Начиная с того, что прощание врагов, пускай даже нежных, вряд ли будет не на нейтральной территории. Плюс ночь на воскресенье, бокал и поэт где-то рядом. Ну, и ещё по мелочи разной ассоциативной картинку дополнили. :о)
Алина, спасибо. После Вашего замечания и я споткнулся. Вы правы, исправлять надо обязательно. И предложенный вариант "он" представляется самым удачным. :о)
К омментарии
Константин, Вы опять замечательны. И опять будете плохо скрывать недовольство. Тем не менее, отважусь:
"А если вспомнишь про меня -" - хотя всего-то одна буковка, но гораздо гораздее получится.
:о)
Сергей, это как раз та формальность, которую не хочется привносить в ст-ние. Слишком уж по-прокурорски будет. В жизни платить приходится по счетам. Так мне видится этот момент.
Спасибо Вам за отзыв!
С уважением,
К.Ъ.
Генрих, тепло тут ни при чём. Это "две большие разницы", как говаривали в той Одессе, которую мне ещё посчастливилось когда-то застать.
Не стоит сравнивать несравнимое. Действие или бездействие "плацебо" - это лишь результат внушения (самовнушения), не более того. Прописывает врач больному рецепт, в котором написано "aqua destillata". А больной в латыни совсем не рубит, и принимает по столовой ложке три раза в день, как назначено. И помогает, знаете ли. Вплоть до полного излечения. :о))
Ну что Вы! Можно ведь иметь в виду, скажем, такую версию: тепло, прилагаемое к воспалённому участку тела, является иногда и чем-то похуже "плацебо"...
За корейское военачальство не знаю, а "смелого пуля боится, смелого штык не берёт" и "смелый умирает один раз, трус - тысячу" - вполне себе российские пословицы. Да и Кореи как-то по разному процветают. А кто из них двоих вернее своей многотысячелетней истории - ещё вопрос. :о))
Генрих, спасибо за пояснение. Ни за что бы не догадался о такой трактовке.
Индия под знаком Рака -
Эх, Влад, страшнее самого страха ничего и нет в нашем подлунном мире.. В других - есть.
- как говаривал один корейский военачальник несколько сот лет назад, перед битвой - кто хочет умереть, тот будет жить, а кто хочет выжить, тот умрёт... потому Корея нынче процветает, что они, корейцы, всегда были верны своей пяти-тысячелетней истории, в отличии от прежде перевратой и поныне перевираемой официозными летописцами российской...
По словам некоего Владимира Григорьева, председателя КГА (понятия не имею, что это такое, знаю только КГБ), граффити Хармса "категорически противоречит духу правового государства".
Ибо Администрации во все времена противостоять ох как трудно... Можно и загреметь в суровые чертоги астрологического 12-го дома, как бедняга Хармс.. Надо лавировать - вода дырочку найдет.
"Плацебо" тепла - (лукавое!) - обманчивые надежды, в том числе (как, полагаю, дал понять достаточно ясно) - провозглашаемые почти любой религиозной доктриной.
Добрый день, Манечка.
Очень даже. Даже мудренее позднего Искандера.
Лохухоли... похухоли. Страшно представить, что станется, когда до Луны доберутся всерьёз..
Заступиться будет некому.
Вот знаете, на Маяковского Хармс недолго жил.
А теперь там доска. Портрет размером в три верхних этажа... Кому-то из чиновников не понравился.
Совсем недавно. Решили закрасить. Но они сразу не командуют - запускают слушок и ждут - как зайцы поведутся...
Так на следующий день на доме был текст -
А вы знаете, что на..
а вы знаете, что до..
а вы знаете, что ме..
что на доме вместо Хармса
скоро будет....
Тут слово, которое мне не вспомнить...
Надпись быстро закрасили. А вот Хармс пока на месте. Сказка.
Спасибо, Манечка. Приятно услышать.
)))) спасибо, посмотрел, именно так, частенько не нравится )
Спасибо, Иван Михайлович.
Тот, кто может петь и пить,
не умеет долго жить...
Но настоящее не стареет.
Алена, спасибо за похвалу моей страшилки). Как видите, она опубликована в час поздний, час Волка, когда все добропорядочные бюргеры в наших палестинах спокойно похрапывают. Сильно просилась)).
Что Вы! Я не за голый реализм, а за магический реализм))). Даже и не ожидала, что у кого-то появится желание помочь несчастной Тришести. Очень, очень тронута.
Вот что значит носить в себе чудесный архетип Аленушки)). Наверное, в нем заложено базовое стремление защитить нерадивого Иванушку от Серого Волка.. Но Тришесть..
Я всегда знала, что имя человек получает не просто так. Я, вот, например, по паспорту Мария, а в душе - Мarja, что по-фински значит "ягода". В общем, ягодка еще та.
Но как-же мы поможем милой Тришести? 27 - действительно, число сакральное, надо бы успеть)). Есть какие-нибудь конструктивные предложения? Может, Вы любезно возьмете на себя часть этой благородной миссии?
Кстати.. а Вам интересно было бы узнать, как родилась эта сказочка, и какие у меня отношения с Лунным Зайцем?
Алена, спасибо! Нет, не видела и - да, был бы другой, если бы я переводила одну из первых версий. Интересно, что у Китса в переводе произошло смешение этих вариантов: вторая строфа из версии, представленной Вами, а остальные строфы из последующей.
В чем мне представляется преимущество версии, по которой сделан мой перевод, перед первой: это то, что в этой последней версии прекрасные качества Кассандры распространяются на других существ, проникают в их сущность и кровь: у бессмертных Граций - глаза Кассандры, красота Кассандры течет по по венам ЛГ (впрыснута любовью в жилы, как в переводе Наталии).
А банального у Ронсара ничего быть не может - ведь он же Ронсар!
Мария, боюсь спрашивать, что там было у Раммштайна, а страшилка чудная, а главное правдивая, ведь даже у людей полная луна возбуждает психику и панические атаки, что уж говорить о милой Тришести ))
но как бы все же Зайца-то вернуть обратно, просто просится некое приключение, которое поможет нашим друзьям и приведет к хэппиенду? или Вы принципиально против них (ендов), так сказать, за голый реализьм?
п.с. между прочим 27 нас ожидает суперлуние с кровавой луной в секторе Скорпиона. надо срочно что-то делать, иначе, кто ответит за зверюшку?
Ирина, а Вы видели первые авторские версии этого сонета: https://oeuvresderonsard.wordpress.com/2016/09/26/interlude-2/?
думаю, если бы видели, перевод был бы несколько другой, нет?
и еще вопрос:
Пронзила сердце мне Любви стрела,
И лишь тогда во тьме сияет свет,
— у Ронсара также банально?
Понятно, спасибо. Неоднократно задавал подобный вопрос, но прямой ответ слышу впервые. :о)
Да, насчёт ассоциаций. Вот этот эпизод вспомнился: https://youtu.be/umVxAQ9EcQg?t=1106
(примерно до 19:40 :о)
) наверное, что-то вроде ы сквозь зубы: фрейдизым..
А каким звуком Вы обозначаете третий слог? Только, пожалуйста, не отвечайте в духе "каким хотите, таким и обозначайте". :о)
проще, так и было сначала. Но стало точнее, мне думается )
Не проще ли союзом их соединить? Фрейдизм с дарвинизмом, то есть. :о)
Виктор, очень! Примите поклон. Породистые, крупные, живые стихи.
Сергей, фрейдизм в зубах навяз )
Так лучше просто, на мой взгляд.
Игорь, а почему же тогда "дарвинизм" и "патриотизм" следует произносить по количеству гласных, а не на слог больше? :о)
верно, в три слога..
интересные ассоциации )
ну, как есть )
- годы берут своё, а я не в силах им отказывать... :о)bg
Такое возникло ощущение, Алина, что это в ресторане происходит. Начиная с того, что прощание врагов, пускай даже нежных, вряд ли будет не на нейтральной территории. Плюс ночь на воскресенье, бокал и поэт где-то рядом. Ну, и ещё по мелочи разной ассоциативной картинку дополнили. :о)
Алина, спасибо. После Вашего замечания и я споткнулся. Вы правы, исправлять надо обязательно. И предложенный вариант "он" представляется самым удачным. :о)