С удовольствием познакомилась с Вашей версией, Александр Владимирович. Вы, как всегда, нашли новые свежие ноты, интересные рифмы, неожиданные нюансы. Но зачем в "танцовщиках" ударение поставлено на последний слог?
Оля, спасибо! Смотрю... До окончания еще ох как далеко. Так что надеюсь, отшлифую еще..) Пернатые над "белыми кобылами" Они во сне, который как золотой век, потерянный Рай, вспоминает лир герой.. Персонаж
Вера, я июнь и июль была у себя на родине в Саратовской области. Была почти без связи. Вчера посмотрела во Входящих - ничего нет. Я много поудаляла, видимо и Ваше письмо попало мне под горячую руку. Я прошу извинить меня. Было что-то важное? Нина.
нет, Яков, не так. я предполагаю, что автор говорит о себе: то, в чем нуждаются другие, страдающие от недостатка или неумения, он не замечает, поскольку зряч, не глух, не распутен, и не хром, к тому же умеет сочинять стихи. но это лишь мое мнение. не навязываю.
Ирина Ивановна, кстати, я сразу же сделал набросок под названием "Спецы", но потом мне было сильно не до стихов. Вот я всё же закончил свой этюд.
У меня такая трактовка: остальные учат тому, чего сами не имеют. (Глухие, слепые - не в буквальном физическом смысле, а к глухие и слепые к прекрасному.)
Но филологи, которые радикальнее других, - совсем не то, у филолога не грех и поучиться.
Врачи сказали – язва…пустяки… Двенадцати…какой-то там кишки. Потом, разрезав, поняли, что рак И что на почке – опухоль с кулак. Зашили и отправили домой: Мол, не грусти… живи, пока живой.
Алёна, на мой взгляд, сложности в понимании этого текста не только нашими коллегами, но и носителями языка возникают от того, что за сто лет прошедших со времени написания стишка язык потихоньку изменился. Я полагаю, что Dass в значении "что" было нормой в те времена, так же как и einemfort вместо einem fort нынешнего. Кроме того, вполне возможно что это были нормы австрийского варианта немецкого языка.
Вячеслав! Это не только моя точка зрения, но и носителей языка: das verstehe ich genauso wie du, denke ich. rephrasiert: damit niemand merkt, was personen fehlt oder was sie nicht können, reden diese übermäßig viel darüber. der satz ist m.e. so kompliziert formuliert, weil sich das gedicht vom allgemeinen über die beispiele zum konkreten extrem ("rezensenten gehn aufs ganze") steigert, um die rezensenten noch mehr zu diskreditieren
Спасибо, Вера, что поделились своей информацией. А.К. я узнал на Прусе. Как я понял, советы давать легче, чем им следовать. Жизнь многообразнее и неожиданнее любых советов. Спасибо Вам за неизменную любовь к Ялте, Крыму, к поэзии.
Если появится возможность,приезжайте в Кастрополь.С Ялтой он связан и морем,и автобусной трассой.
Вера, как это всё чётко и образно прописано! Несмотря на серьёзность темы - стихотворение искреннее, тёплое, без лозунгов. Спасибо большое, мне очень по душе пришлось. Нина.
Да, Алёна,
два неопределённо-личных оборота в
первых двух строчках. О подборке
немецких стихов о критиках. Трудно сказать.
Наверное, потому, что в стихотворении упоминаются рецензенты. Не берусь,
также, судить, по каким признакам авторы упомянутой Вами подборки включили в
неё данное стихотворение. Возможно потому, что составители подборки считают,
что есть связь между действием (в данном случае – написанием рецензии или
критической статьи) и причиной этого действия. Например, выполнением рецензентом
задания опорочить автора произведения
или, попросту, некомпетентностью рецензента.
А вот цитата из Ханса Магнуса Энценсбергера о том, что «сколько голов, столько
и прочтений, одно другого правильнее», это очень и очень к месту.
Вячеслав! Не могу согласится с Вашим утверждением о связи этого стишка с журналистами. На мой скромный взгляд, стишок хорош и сам по себе. И не стоит искать в нем второе дно. Яков всем, наверно, с неделю доказывал, что стишок обличает графоманов, Вы уверены, что целью Краусовского сарказма были представители прессы. Но я с самого начала не сомневался в том, что главные критикуемые в этом стишке - сами критиканы. Которые хоть и знают КАК надо писать, но сами этого писательского дарования лишены. Точно также, как лишены остальные персонажи именно того, о чем постоянно говорят. И начало , скорее всего должно быть именно об этом: Чего лишён ты, постоянно Распространяешься о том: Слепой о красках спорит рьяно, Глухой словесностью влеком. Как-то так. Ведь, Вы не будете спорить, что Краус писал не только о журналистах. И искать в его стишке какой-либо намёк на журналистскую братию, полагаю, не стоит. С уважением, Валентин
К омментарии
С удовольствием познакомилась с Вашей версией, Александр Владимирович. Вы, как всегда, нашли новые свежие ноты, интересные рифмы, неожиданные нюансы. Но зачем в "танцовщиках" ударение поставлено на последний слог?
Что еще можно пожелать деве, как ни быть воспетой).
А я послезавтра маму хороню в Питере.. Странная часть жизни - смерть...
Оля, спасибо! Смотрю... До окончания еще ох как далеко. Так что надеюсь, отшлифую еще..) Пернатые над "белыми кобылами" Они во сне, который как золотой век, потерянный Рай, вспоминает лир герой.. Персонаж
Нина, я напишу на Е-майл.
Вера, я июнь и июль была у себя на родине в Саратовской области. Была почти без связи. Вчера посмотрела во Входящих - ничего нет. Я много поудаляла, видимо и Ваше письмо попало мне под горячую руку. Я прошу извинить меня. Было что-то важное?
Нина.
Спасибо за тёплые слова, Ирина!
Бинго!))))
Да, тёзка... давно я не слышал такой остроумной и глубокой контекстной шутки. Спасибо!
Тепло и проникновенно. Сочувствую, Вячеслав.
нет, Яков, не так.
я предполагаю, что автор говорит о себе: то, в чем нуждаются другие, страдающие от недостатка или неумения, он не замечает, поскольку зряч, не глух, не распутен, и не хром, к тому же умеет сочинять стихи.
но это лишь мое мнение. не навязываю.
да, Валентин, вполне возможно.
спасибо, Вячеслав!
Охотно уточню, Валентин. Точка зрения автора процитированного Вами текста имеет право на существование. Спасибо!
Яков,
der Doppelpunkt … steht innerhalb eines Satzgefüges; dabei kann jedoch sowohl vor wie nach dem Doppelpunkt ein Hauptsatz stehen.
Примеры:
(Vor Aufzählungen und Erklärungen):
Am Schluss stellte sich heraus: Der Bericht war vollständig erfunden.
(Zwischen einem umfangreichen, mehrfach gegliederten Vordersatz und einem Nachsatz):
Autos hupen, Straßenbahnen kreischen, Motorräder rattern und knattern, Lastwagen dröhnen: Das ist die Melodie der Großstadt.
(vor Folgerungen, Aussagen):
Rinder und Pferde, Schafe und Ziegen, Schweine und Geflügel: Alles ist auf diesem Bauernhof zu finden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Doppelpunkt
Поэтому в этом стихотворении всего два предложения. При этом, первое (1-6) включает (после двоеточия) пояснение с перечислением.
Лицемеры. Роберт Уильям Сервис (1874-1958)
Наследники Лозинского
Автор: Ник. Винокуров
Дата: 15-02-2008 | 14:45:05
Врачи сказали – язва…пустяки…
Двенадцати…какой-то там кишки.
Потом, разрезав, поняли, что рак
И что на почке – опухоль с кулак.
Зашили и отправили домой:
Мол, не грусти… живи, пока живой.
..........................................................
На смерть поэта-переводчика
Иронические стихи
Автор: Ник. Винокуров
Дата: 14-08-2016 | 10:15:16
Не плюйте в ямину отверсту,
но припишите к некрологу:
«Старался быть он ближе к тексту,
а надо было - ближе к Богу».
https://poezia.ru/works/51275
Тема: Re: У.Х.Оден. Пусть телефон молчит, стоят часы. Ник. Винокуров
Автор Савин Валерий
Дата: 17-02-2007 | 12:16:21
Еще один телефон Одена зазвучал. Поздравляю, Никита. Я это тоже переводил когда-то...
Спасибо!
Спасибо, Нина!
Нина, 30.06.2021 я Вам отправляла письмо на Е-майл. Вы получили его или нет?
Алёна, на мой взгляд, сложности в понимании этого текста не только нашими коллегами, но и носителями языка возникают от того, что за сто лет прошедших со времени написания стишка язык потихоньку изменился. Я полагаю, что Dass в значении "что" было нормой в те времена, так же как и einemfort вместо einem fort нынешнего. Кроме того, вполне возможно что это были нормы австрийского варианта немецкого языка.
Вячеслав! Это не только моя точка зрения, но и носителей языка:
das verstehe ich genauso wie du, denke ich. rephrasiert: damit niemand merkt, was personen fehlt oder was sie nicht können, reden diese übermäßig viel darüber. der satz ist m.e. so kompliziert formuliert, weil sich das gedicht vom allgemeinen über die beispiele zum konkreten extrem ("rezensenten gehn aufs ganze") steigert, um die rezensenten noch mehr zu diskreditieren
Вера, как это всё чётко и образно прописано! Несмотря на серьёзность темы - стихотворение искреннее, тёплое, без лозунгов. Спасибо большое, мне очень по душе пришлось.
Нина.
Спасибо, дорогая Вера. Одно из моих любимых у Виктора.
Нина.
Да, Алёна, два неопределённо-личных оборота в первых двух строчках. О подборке немецких стихов о критиках. Трудно сказать. Наверное, потому, что в стихотворении упоминаются рецензенты. Не берусь, также, судить, по каким признакам авторы упомянутой Вами подборки включили в неё данное стихотворение. Возможно потому, что составители подборки считают, что есть связь между действием (в данном случае – написанием рецензии или критической статьи) и причиной этого действия. Например, выполнением рецензентом задания опорочить автора произведения или, попросту, некомпетентностью рецензента. А вот цитата из Ханса Магнуса Энценсбергера о том, что «сколько голов, столько и прочтений, одно другого правильнее», это очень и очень к месту.
Спасибо!
Нет, Валентин, спорить не буду. Ваша точка зрения имеет право на существование.
Спасибо!
Вячеслав! Не могу согласится с Вашим утверждением о связи этого стишка с журналистами. На мой скромный взгляд, стишок хорош и сам по себе. И не стоит искать в нем второе дно. Яков всем, наверно, с неделю доказывал, что стишок обличает графоманов, Вы уверены, что целью Краусовского сарказма были представители прессы. Но я с самого начала не сомневался в том, что главные критикуемые в этом стишке - сами критиканы. Которые хоть и знают КАК надо писать, но сами этого писательского дарования лишены. Точно также, как лишены остальные персонажи именно того, о чем постоянно говорят. И начало , скорее всего должно быть именно об этом:
Чего лишён ты, постоянно
Распространяешься о том:
Слепой о красках спорит рьяно,
Глухой словесностью влеком.
Как-то так.
Ведь, Вы не будете спорить, что Краус писал не только о журналистах. И искать в его стишке какой-либо намёк на журналистскую братию, полагаю, не стоит.
С уважением, Валентин
Моцарт.
Принц баварский, чей взгляд, от печали и хлада,
Так пленительно томен, в объятиях чуть,
Итальянки в соку, пышной спелости грудь
Жмёт по сердцу в тени его зябкого сада.
Тяжкий вздох... - Нежной немо душой, наконец,
Пламень страсти её он лениво вкушает;
Лучезарных надежд чародейный венец
В ненадёжные руки принять разрешает.
Дон Жуан, Керубино... Топтал он розаны...
Их, рассеянных ветром, он гонит, как сон:
Аромат увяданья и слёзы, и стон -
Андалузских садов до пределов Тосканы.
Итальянка, как прежде, в тумане бедовом,
Этой ночью - Царица в баварстве садовом.
Нежен воздух божественным престо груди,
И капель его флейты волшебной сердечна,
И тепла эта тень, и свежи бесконечно:
День, щербет, поцелуи и высь впереди!