Елена, оба варианта хороши, но наверное для читателя незнакомого с оригиналом будет непонятна строка про чашки, скорее всего он поймет ее в прямом смысле: выкопал какие-то чашки из песка. ну и может многовато "я". в таких коротких стишках каждое слово под прицелом (критика):):)
да, Аркадий, а какими бы мы выросли, если бы читали в детстве не Маршака и Барто, а Беллока (Стихи для непослушных детей) и Стивенсона? а лучше бы, конечно, Сильверстейна ))
Елена, спасибо. Жизнь полна противоречий. Мне тоже жаль бедное сердце. В тексте есть движение времени, взгляд со стороны прожитого. Понятие ума имеет здесь расширительное значение. Почему-то помню Ваше стихотворение о деревьях. Искреннее, мудрое, человечное. С праздниками Вас ! Желаю добра и понимания окружающих.
Ибо пляшет за окном юркая позёмка, мы сидим в тепле вдвоём, подпеваем звонко. Расцветут зимой цветы... И вздохнуло либо. -Эх, испортил песню ты! Ибо, ибо, ибо...
Блестящие стихи, дорогой Михаил, руки помнят :) А вот эти строки пробивают насквозь:
"И коптит на луну керосинка с вездесущей своей каланчи. Эту ночь мы с тобой позабудем. Только копоть ночных облаков нас преследовать будет и люди в виде контурных линий и слов"
"Как прекрасна была вечеринка! Наши танцы, любовь… Не молчи! Но коптит в потолок керосинка. И тоскует собака в ночи".
Спасибо, дружище, порадовал очень! Так держать и впредь!
С наступившим годом, Константин! А на этот раз мне последняя строфа понравилась! Сильный финал, это четверостишие вполне может и самостоятельно работать! Я его себе в избранное возьму.
Как Вам вариант: "подушкой взмахнёт голубой?" На самом деле, я тут нарушаю каноны: насколько я помню, приверженцы культа Вечного Синего Неба не конкретизировали образ Тенгри, поэтому, ни качать стременами, ни плетью голубой взмахивать ему было не положено. Типа, есть там такой - и всё!
Спасибо за подробный ответ, Александр. Никогда ранее не встречалась с этим приемом (или не восприняла его приемом). Пильского не читала, из его ровесников мне близок Ремизов (да и то за его сказки). Я в архаике хожу-брожу). Вообще, считала, что максимум самоуничижения - это исчезновение автора. Но чтоб так самоподставляться.. Хм, необычный Вы человек).
Попробую почитать рассказы Пильского, интересно, что же может быть еще мрачнее)).
Здравствуйте, Сергей! По поводу строки - есть такой термин «русское рассеяние», употребимый в отношении эмиграции «первой волны» 1920-х гг. «Богема, рассеянная по оба склона Альп и Шварцвальда» - это русская интеллигенция, оказавшаяся в Европе - не только во Франции, но и в Германии, и в Чехии, и в Прибалтике («от ревельских таверн»). По поводу Вашего недоумения. Это, скорее, моя недоработка, нежели Ваши проблемы. Конкретно эта вещь - без начала и конца отрывок из большой поэмы, мною брошенной на середине. Постарался передать эмигрантскую сверхидею, что вот-вот, вот-вот, все их мытарства кончатся и наступит грандиозный финал. Потом это ожидание сошло на нет, и так и кончилось (для них) - ничем. На будущее Ваше замечание учту. В следующий раз назову «Анекдоты» свой исторический роман :) Благодарен за прочтение и за отклик, и за все добрые слова.
Спасибо, Вера! Очень рад, что Вас это заинтересовало. Даже если человек не разделяет гностических убеждений, всё равно изучение этого материала даёт обильную пищу для размышлений и позволяет ещё раз проверить собственные взгляды на прочность. Всего Вам самого доброго, спасибо Вам ещё раз за внимание к моей работе! С уважением, Вланес
Конечно, это приём. В конце у читателя должно возникнуть чувство, что ему подсунули на прочтение хорошо написанную мерзопакость. Чувство брезгливости должна тут вызвать не сама по себе картина с умершей пьяной женщиной, а отношение автора к этой картине. И если сострадание читателю не чуждо, то по поводу прочитанного такой читатель должен просто негодовать. Его (читателя) обдурили дважды: оборвав созданную в начале благостную атмосферу и не разделив с ним, читателем, естественное чувство сострадания в конце. Если что-то подобное получилось, значит цель достигнута. На эту цель, в совокупности, работает и восторженно-церковное начало (контрастирует с финалом и не предвещает его), и присутствие ребёнка (усугубляет драму). Теперь на главный вопрос попытаюсь ответить - зачем это так сделано. Иначе Вы решите (если ещё не решили), что я сумасшедший.
Была такая, популярная в своё время, спенсеровская философия социального дарвинизма, биологизма в развитии и существовании социума. «Существо, недостаточно энергичное, чтобы бороться за своё существование, должно погибнуть». Именно эта позиция автора в отношении своего персонажа и должна вызвать у читателя сильнейший внутренний протест. Почему - да потому что к чему эта философия привела, мы из истории хорошо знаем: к фашизму, к гитлеризму, к геноциду, и в нашем подсознании, в нашем ментальном коде заложено отвращение ко всему подобному. Но вместе с тем, популярность спенсеровской философии на рубеже 19-20 веков не прошла мимо русской литературы. Яркий пример - фон Корен из чеховской «Дуэли». Я тут (в комментариях выше) писал уже, что стихотворение написано по рассказам Петра Пильского (сборник 1902 года издания). В своём роде, и это стихотворение, и предыдущая поэма «У трубы» - отклик на прочитанное. Здесь, в «Сумерках», соединены два его сюжета из двух разных рассказов. Из первого взята церковь в вечеру. Из второго - пьющая мать (проходной персонаж, не о ней сюжет, но он у Пильского ещё мрачнее). И главное - это вышеописанное мной чувство мерзости от прочитанного. И персонажи у него - героями не назовёшь, люди несимпатичные (и даже дети), и непременно они умирают в конце. Талантливая книжка. Если бы я не знал хорошо Пильского, не любил его как писателя и публициста, я бы, наверное, тоже решил, что он городской сумасшедший. Но зная, что это не так, что это не более чем художественный приём, проанализировав его, я решил попробовать его применить в коротком поэтическом тексте. Сработать это, по моим расчётам, должно было просто: чем резче будут обнажены читательские чувства, тем они будут ярче. И гораздо эффектнее, чем от выражения авторского сочувствия героине этого банального сюжета. Насколько это получилось - судить не мне. Вот у А.В. (если он не слукавил), персонаж сочувствия не вызвал - настолько неудачный, по его мнению, текст.
Как-то так.
UPD. Слово «автор» в словосочетании «отношение автора» я бы, пожалуй, заменил словом «нарратор». Этот термин точнее выражает отстранённость меня как личности и как автора от лица, сообщающего читателю текст.
День кто?
Олень! Несёт солнце на своих рогах)) Мне видится, птица-ночь укрыла спящего малыша
в объятиях задремавшей мамы. И свет, исходящий от них, от завистливых, недобрых
глаз.
С Наступившим
новым годом и другими зимними праздниками! Здоровья и творчества!
Всё верно, Алёна. Дискуссии, если они не переходят в склоки, важны. Даже
если мы не согласны с оппонентом, невольно задумываемся. Что же касается
детских стихов – они помогают взрослым и детям найти путь друг к другу.
Помогают взрослому что-то объяснить ребёнку. Лучше понять маленького Человека.
Вспомнить себя ребёнком. По-детски улыбнуться. А большая совковая лопата (БСЛ)
выросла из детского совка. Помните: ''Бери больше, бросай дальше. Пока летит –
отдыхай.'')) Уверен, Вы обращали внимание, как дети играют с песком около воды.
Совсем маленькие ближе к воде. Чуть постарше – дальше. И строят серьёзные
замки. Со рвом вокруг. С подводом воды. И если работу малышей вода смывает
почти сразу, то замки старших могут простоять и неделю.
Пусть плывут стишки-кораблики из нашего детства в детство наших малышей. И
пусть эта флотилия становится только многочисленней. Для кого-то океан – это лужа.
Для кого-то лужа – океан. Всё зависит от восприятия окружающего мира. А это
растёт из детства.
Сергей, тут в вольной интерпретации изложена более-менее известная анекдотичная история о том, как Шаляпин приехал в гости к Репину в его усадьбу Пенаты (в тогдашней финской деревне Куоккала, ныне пос. Репино в составе СПб). Это было событием, поскольку оба в то время пребывали на пике всенародной любви и заслуженной славы. Репин решил писать портрет Шаляпина - приличное по своему размаху полотно, достойное славы великого артиста. Ну и кисти великого мастера. Процесс создания портрета был запечатлён Карлом Буллой, известным фотографом (собственно, благодаря кому и чему вся эта история и дошла до наших дней, ибо сам портрет не дошёл). Шаляпин позировал, вальяжно расположившись в мастерской Репина на козлоногом диване, впоследствии названым «шаляпинским», в халате, со своим бульдогом Булькой. Все вместе, надо полагать, славно провели время. Потом, когда бас уже уехал, Репин жаловался своему соседу по Куоккала Корнею Чуковскому, что картина не получилась. В результате от Шаляпина на полотне осталась одна только Булька, а поверх баса он написал голую женщину.
К омментарии
Петр, а надо? :)
экспромт-эксклюзив для Вас:
Самуил Маршак Луна
Когда выходит полная луна
Из облаков, я об одном жалею -
Что не видна другая сторона.
Удастся ль мне полюбоваться ею?
明月时满侵
从云可惜仅 --
我不看别面,
何可能看欣?
:)...расцветают до ушей
яркие улыбы
у больших и малышей
ибы ибы ибы..
Хорошо вспомнили. Спасибо, Вера.
Отнюдь, наверное, постарше...
Не помню у кого, но точно было -
снимет очки, скажет отнюдь, и можно жениться..
Спасибо, Сергей.
Елена, оба варианта хороши, но наверное для читателя незнакомого с оригиналом будет непонятна строка про чашки, скорее всего он поймет ее в прямом смысле: выкопал какие-то чашки из песка. ну и может многовато "я". в таких коротких стишках каждое слово под прицелом (критика):):)
да, Аркадий, а какими бы мы выросли, если бы читали в детстве не Маршака и Барто, а Беллока (Стихи для непослушных детей) и Стивенсона? а лучше бы, конечно, Сильверстейна ))
Елена, спасибо. Жизнь полна противоречий. Мне тоже жаль бедное сердце. В тексте есть движение времени, взгляд со стороны прожитого. Понятие ума имеет здесь расширительное значение.
Почему-то помню Ваше стихотворение о деревьях. Искреннее, мудрое, человечное.
С праздниками Вас ! Желаю добра и понимания окружающих.
Хорошо, празднично, приятно!
Ибо пляшет за окном юркая позёмка,
мы сидим в тепле вдвоём,
подпеваем звонко.
Расцветут зимой цветы...
И вздохнуло либо.
-Эх, испортил песню ты!
Ибо, ибо, ибо...
Блестящие стихи, дорогой Михаил, руки помнят :)
А вот эти строки пробивают насквозь:
"И коптит на луну керосинка с вездесущей своей каланчи.
Эту ночь мы с тобой позабудем. Только копоть ночных облаков
нас преследовать будет и люди в виде контурных линий и слов"
"Как прекрасна была вечеринка! Наши танцы, любовь…
Не молчи!
Но коптит в потолок керосинка. И тоскует собака в ночи".
Спасибо, дружище, порадовал очень! Так держать и впредь!
С наступившим годом, Константин! А на этот раз мне последняя строфа понравилась! Сильный финал, это четверостишие вполне может и самостоятельно работать!
Я его себе в избранное возьму.
Здравствуйте, Аркадий!
Благодарю за визит и отзыв!
С наступившим (от Рождества Христова) и Вас! Здоровья Вам и радостей сердечных!
и - новогоднее алаверды:
Конечно же, не горе от ума.
Но прячется в сознания тумане
у некоторых маленький Фома,
руки не приложивший к Божьей ране.
С уважением,
К.Ъ.
Как Вам вариант: "подушкой взмахнёт голубой?" На самом деле, я тут нарушаю каноны: насколько я помню, приверженцы культа Вечного Синего Неба не конкретизировали образ Тенгри, поэтому, ни качать стременами, ни плетью голубой взмахивать ему было не положено. Типа, есть там такой - и всё!
Здравствуйте, Галина! Очень хорошее стихотворение! Страсть? Мудрость? Больше вопросов, чем ответов. Так, наверное, и должно быть.
Хорошего наступившего нового года!
Владислав, как же без подвоха?
Спасибо!
Здравствуйте, Константин! Хорошее! (Как Вы говорите)))
Но и в безверии есть вера
в то, что за краем пустота.
Что наша жизнь лишь сон, химера,
как истина и клевета.
С Наступившим! Здоровья и новых стихов!
С подвохом, с подвохом, Аркадий..
Всё равно жизнь хорошо начинается.
С любви. С дедовых сонетов.
Хорошо...
Спасибо, Аркадий.
И Вас со всем семейством. Пусть будет добрым.
Пусть всё сбывается.
Ибо где-то свет в окне,
где-то пар из бани.
Хороводы при луне,
с бубенцами сани.
В меру трезвый Дед Мороз,
веток перегибы.
Ночь надежд, фантазий, грёз.
Ибы, ибы, ибы…
))
С Наступившим, Владислав! Пусть в нём будет всего и всем!
На ночь только не читайте. 💐
Алёна, может быть Вы по примеру Галины Бройер переведёте что-нибудь на китайский?)
Спасибо за подробный ответ, Александр.
Никогда ранее не встречалась с этим приемом (или не восприняла его приемом). Пильского не читала, из его ровесников мне близок Ремизов (да и то за его сказки). Я в архаике хожу-брожу).
Вообще, считала, что максимум самоуничижения - это исчезновение автора. Но чтоб так самоподставляться.. Хм, необычный Вы человек).
Попробую почитать рассказы Пильского, интересно, что же может быть еще мрачнее)).
Это Франция, которую мы потеряли 😉
Семён, это так эмоционально и образно:) Приятно, конечно. Спасибо 🙏
Здравствуйте, Сергей!
По поводу строки - есть такой термин «русское рассеяние», употребимый в отношении эмиграции «первой волны» 1920-х гг. «Богема, рассеянная по оба склона Альп и Шварцвальда» - это русская интеллигенция, оказавшаяся в Европе - не только во Франции, но и в Германии, и в Чехии, и в Прибалтике («от ревельских таверн»). По поводу Вашего недоумения. Это, скорее, моя недоработка, нежели Ваши проблемы. Конкретно эта вещь - без начала и конца отрывок из большой поэмы, мною брошенной на середине. Постарался передать эмигрантскую сверхидею, что вот-вот, вот-вот, все их мытарства кончатся и наступит грандиозный финал. Потом это ожидание сошло на нет, и так и кончилось (для них) - ничем. На будущее Ваше замечание учту. В следующий раз назову «Анекдоты» свой исторический роман :)
Благодарен за прочтение и за отклик, и за все добрые слова.
Спасибо, Вера! Очень рад, что Вас это заинтересовало. Даже если человек не разделяет гностических убеждений, всё равно изучение этого материала даёт обильную пищу для размышлений и позволяет ещё раз проверить собственные взгляды на прочность. Всего Вам самого доброго, спасибо Вам ещё раз за внимание к моей работе! С уважением, Вланес
Алёна, я написала второй вариант. Как вам кажется, это лучше?
Я был на берегу морском,
Мне дали формочки с совком,
Чтоб я копал песок.
Я чашек накопал пустых,
И море снизу влилось в них,
По самый ободок.
Здравствуйте, Мария.
UPD. Слово «автор» в словосочетании «отношение автора» я бы, пожалуй, заменил словом «нарратор». Этот термин точнее выражает отстранённость меня как личности и как автора от лица, сообщающего читателю текст.
Спасибо, Александр!
День кто? Олень! Несёт солнце на своих рогах)) Мне видится, птица-ночь укрыла спящего малыша в объятиях задремавшей мамы. И свет, исходящий от них, от завистливых, недобрых глаз.
С Наступившим новым годом и другими зимними праздниками! Здоровья и творчества!
Спасибо!
Конфликт садово-бытовой
перерастает в …
Нет! Даже и думать не хочу. Но ''садоводов'' хватает. Увы…
Всё верно, Алёна. Дискуссии, если они не переходят в склоки, важны. Даже если мы не согласны с оппонентом, невольно задумываемся. Что же касается детских стихов – они помогают взрослым и детям найти путь друг к другу. Помогают взрослому что-то объяснить ребёнку. Лучше понять маленького Человека. Вспомнить себя ребёнком. По-детски улыбнуться. А большая совковая лопата (БСЛ) выросла из детского совка. Помните: ''Бери больше, бросай дальше. Пока летит – отдыхай.'')) Уверен, Вы обращали внимание, как дети играют с песком около воды. Совсем маленькие ближе к воде. Чуть постарше – дальше. И строят серьёзные замки. Со рвом вокруг. С подводом воды. И если работу малышей вода смывает почти сразу, то замки старших могут простоять и неделю.
Пусть плывут стишки-кораблики из нашего детства в детство наших малышей. И пусть эта флотилия становится только многочисленней. Для кого-то океан – это лужа. Для кого-то лужа – океан. Всё зависит от восприятия окружающего мира. А это растёт из детства.
Сергей, тут в вольной интерпретации изложена более-менее известная анекдотичная история о том, как Шаляпин приехал в гости к Репину в его усадьбу Пенаты (в тогдашней финской деревне Куоккала, ныне пос. Репино в составе СПб). Это было событием, поскольку оба в то время пребывали на пике всенародной любви и заслуженной славы. Репин решил писать портрет Шаляпина - приличное по своему размаху полотно, достойное славы великого артиста. Ну и кисти великого мастера. Процесс создания портрета был запечатлён Карлом Буллой, известным фотографом (собственно, благодаря кому и чему вся эта история и дошла до наших дней, ибо сам портрет не дошёл). Шаляпин позировал, вальяжно расположившись в мастерской Репина на козлоногом диване, впоследствии названым «шаляпинским», в халате, со своим бульдогом Булькой. Все вместе, надо полагать, славно провели время. Потом, когда бас уже уехал, Репин жаловался своему соседу по Куоккала Корнею Чуковскому, что картина не получилась. В результате от Шаляпина на полотне осталась одна только Булька, а поверх баса он написал голую женщину.