К омментарии

Дата и время: 08.07.2022, 19:57:13

Спасибо, Александр Владимирович, за столь пристальный или пристрастный взгляд.
Я, конечно, не шофёр, но тоже не считаю , что этот вариант нормированный, но допустимый.
Аллюзия к романсу Лермонтова " Выхожу один я на дорогу", любимому моей мамой, - это не цитата, поэтому , кмк, абсолютная точность здесь не столь нужна. Аллюзия-  просто отсылка, напоминание и может выражаться по- разному. Мне кажется, что Вы меня уже начинаете провоцировать.  
" Теплит( жизнь)- окказионализм  в значении " теплится". Никто и ничто её( жизнь) не теплит. Подразумевается безличный глагол " теплится".
Запятая перед союзом "и" в сложносочинённом предложении, по моему, не нужна, т. к. есть общий второстепенный член " ещё", относящийся к обеим частям этого сложного предложения.
Кажется, всё? О, как всё это напоминает старые  "добрые" времена .Если хотите, я могу Вам напомнить. Вы ведь интересовались, кого " копирует" В. Никольская. Только завтра. Хорошо? Я очень устала.
 Всех Вам благ и, конечно, здоровья.Кстати, как чувствуют себя Ваши ноги ?Видимо, неплохо, что ощущается по Вашему прежнему пылу.
Сейчас много всяких чудодейственных средств.

Александру Куликову
Дорогой Александр !  От души  Вам сочувствую.
Действительно, утомително и тяжко в очередной раз с
неудовольствием слышать и раздумывать о том,  как заинтересованный  в разжигании боёв и разрушений мир усердно снабжает одного из соперников оружием, чтобы споры  и взаимное ослабление их не прекращались. Не мучьтесь, пожалуйста, над моими скучными и заковыристыми опусами. Перечитывайте для отдохновения свои собственные творения. Обязаны ли Вы вдумываться в суть и последствия современных катаклизмов ?   ВК







Алёна,  не знаю, честно, как относиться к Вашим подражаниям и пародиям китайского разлива.  Читаются как обычные хорошие переводы. Вопрос:  А после свалиться, напившись в  цветах допьяна. Получается что он напился в цветах. Я представляю, что он сидел на чем-то, хоть на пеньке, выпивал, пел, а  напившись, свалился в цветы. Кстати, подобные картины я наблюдал в российской деревне, правда  падали не так изыскано - не в цветы...  :))

Уважаемая Вера, автор песенки про шофершу хотя и говорит: поэта Лермонто́ва, но не думает всерьез, что это "употребимый" вариант нормы.
Попробую объяснить по-другому. Канонические варианты фамилий для того и существуют, чтобы мы не путали авторов.
Лермонтовы, может, и писали свою фамилию по-разному, но не сам М.Ю. И другие его фамилию не писали через "а". Следовательно, когда Вы пишете: "Как у Лермантова", это имеет право на существование - почему бы нет?, - но это будет кто-то другой, а не М.Ю.
Тем паче что у М.Ю. дуб шумел - вечно зеленея, а не высоко. Вы не только переименовали поэта - Вы за него дописывать стали.
Мне недоступны тонкости и нюансы, которые мгновенно и прекрасно чувствует Владислав.
Я человек примитивный и поэтому спрашиваю: что в упомянутом Вами саду "теплит" жизнь, т.е. делает ее теплее, подогревает.
Ещё в нем теплит жизнь - что или кто ее теплит?
И, кстати, поставьте запятую после "жизни".

Дата и время: 08.07.2022, 18:33:52

Влад, спасибо!
Все было пережито.

Да я не копал, Вера. 
Я всегда говорю о том, как мало для меня небожителей в Поэзии.
Из тех, кто всю жизнь рядом.
Кому веришь абсолютно. Во всех заблуждениях.
Но вот этот мальчик - один из них.
И суть не в правомерности написания его фамилии.
Он, свободно гуляющий во временах, выше всякого отношения, всяких обстоятельств.
Всякой власти - земной и небесной.
Конечно, каждый сам решает сегодня, кем быть - МихалкОвым или МихАлковым...
Инициировать суды и провоцировать пересуды.
 Михаил Юрьевич ровно ничего не потеряет от любого нашего признания. От всяческого проявления обожания. 
Поэтическое отношение многое позволяет автору.
И многое отпускает..
Собственно, ничего из сказанного Александром Владимировичем мы ведь не отвергаем. Не отрицаем.





Доброго вечера, Алёна.
Наверное Вы знаете, но всё равно скажу...
А вот тихая мудрость красит. И всякую страницу.
И любую рубрику. Необходима порой отрешенность одинокого вознесения. И страдания тоже нужны.
Спасибо.

Дата и время: 08.07.2022, 17:53:12

Владислав, спасибо большое!
Целое исследование откопали, да и какое, с родословным древом. Очень и очень ценю и Ваш труд, и внимание!
В добытых Вами сведениях окончательного решения нет, да и не может быть: слишком много версий и предположений. Но ясно одно, что в родословной поэта фигурирует и устаревшая фамилия Лермантовы, так что моё написание в тексте романса вполне употребимо.
Владислав, Вы очень чутки к слову: когда писала текст , всегда , напевала уже родившуюся мелодию, часть которой Вы изобразили графически и именно с паузой после сравнения " как у Лермантова".

Дата и время: 08.07.2022, 17:09:36

К комментарию В. Никольской(второму).
Уважаемая Вера, я " не подаю себя," как  рыбу на блюде.
Ваши слова- моветон.Я просто выражаю своё мнение и очень аккуратно, всегда доказательно в отличие от Вас.
Многие очень образованные люди со мной соглашаются и благодарят. Быть читателем мне не менее интересно, чем писать самой. На роль критика- филолога я не претендую, но высказывать своё мнение имею право, т. к. люблю литературу и посвятила ей жизнь.Это тоже труд и немалый, а  любой труд заслуживает  уважения.
Вас это раздражает?

Дата и время: 08.07.2022, 16:50:59

Спасибо, Александр Владимирович,  фамилия так и звучит:" как у Лермантова" с ударным " а". И - пауза после сравнения.А сбой ритма здесь нарочитый, выпуклый и , кмк,вполне допустимый.
В стихах Бориса Рыжего такой приём встречался.
Насчёт песни( песенки)  из фильма" Торпедоносцы".
У меня, конечно, другое , но не без иронии.
Например, в строке:
" Теперь, мой херувим, пора моя настала".
Вот Владислав это прекрасно чувствует.









Дата и время: 08.07.2022, 15:57:40

Вот именно, Иван  Михайлович,всё дело в ударении и в напевной интонации.

Божественный промысел здесь ни при чем. Я полагаю, что будет элементарной справедливостью оставить М.Ю. Лермонтову его собственную фамилию.

Дата и время: 08.07.2022, 13:26:52

Правильно, Иван Михайлович.
А пилотка - подруга пилота. В крайнем случае - вдова.

Дата и время: 08.07.2022, 13:11:40

- так тут всё дело в ударении... меня, например, один однокашник упорно звал ЧЕрнышевым... горе от ума, короче...

Дата и время: 08.07.2022, 13:08:56

- шофёрша - жена шофёра... директорша, профессорша... но опять же солдатка - жена солдата... таков уж он великий русский...

Добрый  день, Александр Владимирович.
Всё определяется обстоятельствами...
Положим, Вы читаете александринский ямб и всё в нём подмечаете.
А станете слушать романс - не услышите ничего.
Ровно так же, как О произносилось в безударном слоге фамилии.
Свои мотивы может предъявить только автор произведения. А божественный промысел - он ведь во всём.. И в явлении поэтического гения, и в бездарной руке Мартышки.. Всё едино.
Все правила существуют для того, чтобы их придерживаться.
И особенно - чтобы их нарушать.
"Шофёршу" мы совсем недавно здесь вспоминали по другому поводу.
Значит - жива...

Не за что, Вера. Кстати, я думаю, что нашим авторам было бы очень полезно вспоминать веселую ифлийскую песенку "Шоферша", с ее блестящей рифмовкой.

Здравствуйте, Владислав.
Кощунства, конечно, не случилось, но Ваши замечания - оба мимо.
Во-первых, в этом стихотворении - абсолютно однозначный александрин (6-стопный ямб), по-моему, даже везде с четкими цезурами посередине, так что фамилию безо всяких замедлений и запеваний приходится читать: у Лерма́нтова.
Во-вторых, речь не о том, как отдельные представители рода Лермонтовых писали свою фамилию. Шотландская фамилия Лермант писалась в России до определенного момента через "а" по совершенно понятной причине: "о" так и произносилось (редуцировалось) в безударном слоге. Но для образованных дворян 19 в., я думаю, эта причина уже не работала, они знали, что оригинальная фамилия писалась через "о". На них, возможно, действовала ассоциация с испанской фамилией Лерма.
Но дело не в этом, а в том, мог ли вариант Лермантов относиться к самому М. Ю. Судя по всему, нет.
И еще: я тоже не понял, кого, по мнению автора, "копирует" В. Никольская.

Дата и время: 08.07.2022, 12:01:48

Очень трогательный - очень даже цикл, Саша.
Я сам когда-то с чем-то подобным заглянул в первый раз в ДК. И логика тут простая.
Сначала читают родители.
Спасибо.

Дата и время: 08.07.2022, 11:34:35

Доброго всем утра.
Если интересно - вот занимательное исследование родового древа нашего гения.
А более всего в нём неожиданна фамилия автора статьи...
https://drevlit.ru/docs/russia/XVII/1620-1640/Rod_Lermontovych/text1.php
Спеть же можно всё и всяко.
Если финальные строки на замедлении  - совсем просто. 
Как... у...Лер...ма-ан...то-о..ва... и т.д.
Я, с некоторых пор, стараюсь не править, не критиковать, не просвещать и т.д.
Но, на мой взгляд, ничего кощунственно-уничижительного, по отношению к М.Ю,. не случилось.




Дата и время: 08.07.2022, 09:11:00

Он ещё и на картине похож. На одного "реального" раввина).