Спасибо, Алёна. Мозг распадается на части. Но еще работает, и, к сожалению, поглощает много негативной информации. Я сейчас завидую своей маме, у которой уже глубокая деменция.
Алёна, не дерзаю вмешиваться в обсуждение этой работы Вашими коллегами переводчиками. Завидую белой завистью всем вам, совершенно особенному дару работать в двойном вдохновении, в двух стихиях одновременно - родного и природнённого слова. Но, насколько могу судить, перевод исполнен Вами превосходно по всем параметрам. Есть магия присутствия при чтении. В том пространстве-времени, в той поэзии, в душах. А что ещё мне кажется не менее важным для произрастания этих строк - мелодия их и ритмика. Почему всё получилось? - потому что не разъять всё. "Туман опустился на вал крепостной.И ночью глубокой встаёт над стеной городской вековая луна, Душа на восток, к Циньхуай устремляется, скорби полна..." Спасибо, Алёна, за мастерство разумное и тёплое.
Елена, поэтическими средствами Вы выразили и то, что я ощущаю; и мне кажется эти простые "классические" метафоры (так и кит. поэзия построена на прозрачных природных образах) могут найти путь в любое человеческое сердце. like. и очень в тему этот переход от женских созвучий к мужским четким рифмам, кмк.
Спасибо, Нина! Мне, честное слово, очень приятно получить такой отзыв, тем более от настоящего поэта, как Вы. "вали" - кажется, очень уж грубо и непоэтично, но я сознательно так написала, как аллюзию на валлийцев :))
А вообще, это по реальным, как говориться событиям. И мне было очень неприятно. Захотелось излить душу в стихах. ))
Кстати, интересно, чем закончится эта петиция. Там пока почти 37 тысяч подписалось. В основном, я думаю, валлийцами. Вот они бы не стали мне рот затыкать! ))
Саша, таки ретро-подражание. "Енисей" сильно сдулся. Плей-офф с пятого места и вылет в первом раунде... Хотя патриоту-технологу какая разница. В те времена, когда Газпром начинал сорить в Питере деньгами, по городу развешивали банеры с портретами бодрых наёмников - Неважно откуда ты приехал. Ты за Питер. Вот эти запитеры и притопили некогда непобедимый "Енисей". В этом сезоне всё подравняется. Наёмников почти не осталось. Но принцип прежний - для создания приличной команды есть три необходимых условия - деньги, деньги и деньги. Как пьют секретные технологи - знаю. И как относятся к нетрадиционной близости. Визбор у меня не number one and number two, но вспомнить приятно. Спасибо.
Нина, если б я была человеком, политически подкованным и сознательным, то вопросов бы Вам не задавала, сама б все знала лучше всех. Политически полноценные (с) люди всегда непоколебимо уверены в своей правоте, за какие полические интересы они не болели бы душой)). Вот маман моя была, действительно, знатоком. Правда, я и с ней не совпадала, хотя она ратовала за противоположное Вашему политическое мировоззрение. Вот так-то. Ладно уж, выскажу свое политическое кредо, раз аполитичной себя малевать не вышло. Я считаю, что все политики одинаково деструктивны, потому что спорят они лишь о том, "чья клетка лучше" (с) Тэк-с. С политическими убеждениями разобрались. Их маловато, как выяснилось, чтоб быть истинным бригАнтом. Да и времена нынче такие, что, пожалуй, придется пересесть из величественной, прекрасной бригАнтины в быстрый и маневренный драккАр. Придется плыть против течения. Так что, Нина, на время наши пути разойдутся, но, возможно, мы когда-то причалим к одному брегу). И я нарисую-таки для Вас лошадку охрой на стене пещеры. Да, мы многое сделали, и вовремя закончили, чтоб не начать своими руками разрушать сделанное.
У меня есть для Вас небольшой подарок. Вернее, маленькой Наташе. Песня, исполненная венгерским мальчиком. Вот текст к ней:
A csitári hegyek alatt régen leesett a hó. Azt hallottam, kisangyalom, véled esett el a ló. Kitörted a kezedet, mivel ölelsz engemet? Így hát kedves kisangyalom, nem lehetek a tied.
Amoda le van egy erdő, jajj de nagyon messze van, közepében, közepében két rozmaring bokor van, egyik hajlik vállamra, másik a babáméra így hát kedves kisangyalom tiéd leszek valaha
Amott látok az ég alatt egy madarat repülni, De szeretnék a rózsámnak egy levelet küldeni, Repülj madár, ha lehet, vidd el ezt a levelet, Mondd meg az én galambomnak, ne sirasson engemet.
Нет, Елена, не "две строчки". Мне понравилось, и очень - всё Ваше стихотворение, целиком. Прежде всего, разумеется, тема. А за нею и стиль, "образ речи", со всеми штучками-дрючками: вали-кати; Крым, рым и газовые трубы; друзей - подписЕй, круче - до кучи... не хотите, не верьте - но мне, что называется, покатило... в смысле понравилось. просто поленилась писать. Извините. а вырвать две строчки из этого стихотворения - все равно, что без контекста цитировать "Человек рожден для счастья, как птица для полета!" ) - хотя, впрочем, эти две Ваши строчки - "Да, русскостью душа моя полна! Я - просто человек, а не война..." - подобным же образом и звучат... * Еще раз спасибо. Искренне, НЕ. ---------- * афористично & девизно.
Нда-а, Константин, знакомая ситуация, хорошо Вы его пригвозднули... Однако и мотив ощутить себя самого давным-давно искомым, на мой взгляд, стоит дорогого... ) Впрочем, это из тех случаев, когда не знаешь толком - благодаря или вопреки чему-то происходит долгожданный сдвиг... Короче: понравилось. L.
Мань, не смеши: ну какой из тебя "аполитичный человек"? - в цивильном обществе аполитичных нет и быть не может, это просто "фигура речи", некое чего-то прикрытие, только и всего. Ведь, к примеру, вопросы, которые ты задаешь (в личке) - сплошь вокруг власти. А все вопросы, связанные с властью, это и есть "политика", как ни крути... )) это первое. второе: Откуда есть пошло наше бригАнтство? - да от Наташи же и пошло! - я наблюдала за её фантазиями, и надолго задумалась над одним эпизодом в её пятилетнем возрасте. Приходит из детского сада. Накануне 7 ноября. Готовились, видно, к утреннику. Плюс недавно домашнее чтение: "Осень" И. Бунина ("Лес, словно терем расписной..."). Да ещё мой "Горит Октябрь..." тогда в зубах уже навяз - не у неё, но она мысленно / интуитивно всё как-то слышала...). - На выходе - импровизация:
* * * - Ошеломлённые птицы летят! Над лесами поднялась Осень! Над горами поднялась Осень, И над морями... Весь мир от счастью к Октябрю идёт! Я спросила у Октября: - Сколько тебе лет? Отвечает Октябрь: - Я не знаю, сколько мне лет, Я ж Октябрь - вы должны знать.
...тогда-то я и заметила себе (про природу детского народного сознания): "эстетика - этика - политика, - комплекс". Правда, сейчас я думаю, что вернее - синтез. потом я видела, как это "детское народное" наташино сознание - в лихие 90е - выдавало Скомороха, потом Северного Скомороха, а теперь - через тридцать лет - органично (для тебя, Маруся) - Кораблика театр... - и поняла, что бригАнтство как стиль - в узком смысле - это только Наташа и есть. А не в узком... Не в узком смысле стильных гармонических миров на сайте, что называется, есть, есть и есть... Гораздо не меньше нашей здесь с тобой затеянной начальной игровой библиотеки... Идея хороша! - и сделано неплохо. Да и немало, Мань... Эт я к тому клоню, что можно руки-то уже и умыть... Или напротив - засучить рукава. Как карта ляжет. А я не знаю. Обнимаю. н.
Здравствуйте, Юрий. Смотрела я сегодня в серьезные янтарные глаза моего кота Сампо (у котов нет чувства юмора) и думала: как же проявилось в материи эдакое чудо.. И где ж его невидимый прообраз.. Все пространство нашей Земли наполнено живительной субстанцией, способной к проявлению образов в материи. Но как это оно происходит.. Так думала я сегодня). А Вы дали ответ - "из семени в центре прохладной земли". Спасибо) Теперь понятно.
К омментарии
Спасибо большое, дорогая Елена!
Вот так и в жизни...))
Алёна, как же это стихотворение перекликается с теперешним временем! Грустное очень. :((
Очень красиво, Слава! Даже воздух прелый лесной чувствуется. Лайк!
)
.
Влад, привет!
Енисей еще себя покажет!:)
Как и Ангара…
Это и из первой серии понятно:)
А моя любимая песенка Визбора - про ходики…
Да нет, не излишне...
Спасибо
Александр, это было, возможно излишне наивное, желание подсказать замену. Если не права, извините.
У меня разве где-то упоминается зев?
А зев?)
Во избежание орнитологических вопросов: переводчик в курсе, что зоб у сов отсутствует
хм...
ты предложила мне Тезу
и к ней - Антитезу.
Сонет же, Маруся, немыслим без Синтеза.
Вот он! - та же песня...
Наталья Дроздова - Не рыдай, Мати... (poezia.ru)
No comment
Спасибо, Нина! И за запятые тоже )). Сейчас поставлю.
понравилось второе и особенно первое.
Спасибо.
L,
с Алёной согласна.
пишу с предложением добавить запятые при обращении к Ливню и к Солнцу.
Владимир, про Маланью великолепно! Как рубин в кольце.
Кольцо же - все остальные стихи цикла, чистые, как серебро высокой пробы).
Алёна, я согласна со всеми, кому понравилось! Мне тоже ))
Спасибо, Алёна. Мозг распадается на части. Но еще работает, и, к сожалению, поглощает много негативной информации. Я сейчас завидую своей маме, у которой уже глубокая деменция.
Ева, мне понравилось Ваше стихотворение. Неторопливое, его и читать надо так же не спеша, как бы осторожно приближаясь к своей последней двери...
Алёна, не дерзаю вмешиваться в обсуждение этой работы Вашими коллегами переводчиками. Завидую белой завистью всем вам, совершенно особенному дару работать в двойном вдохновении, в двух стихиях
одновременно - родного и природнённого слова. Но, насколько могу судить, перевод исполнен Вами превосходно по всем параметрам. Есть магия присутствия при чтении. В том пространстве-времени,
в той поэзии, в душах. А что ещё мне кажется не менее важным для произрастания этих строк - мелодия их и ритмика. Почему всё получилось? - потому что не разъять всё.
"Туман опустился на вал крепостной.И ночью глубокой
встаёт над стеной городской вековая луна, Душа на восток, к Циньхуай устремляется, скорби полна..." Спасибо, Алёна, за мастерство разумное и тёплое.
Елена,
поэтическими средствами Вы выразили и то, что я ощущаю; и мне кажется эти простые "классические" метафоры (так и кит. поэзия построена на прозрачных природных образах) могут найти путь в любое человеческое сердце. like. и очень в тему этот переход от женских созвучий к мужским четким рифмам, кмк.
Спасибо, Нина! Мне, честное слово, очень приятно получить такой отзыв, тем более от настоящего поэта, как Вы. "вали" - кажется, очень уж грубо и непоэтично, но я сознательно так написала, как аллюзию на валлийцев :))
Здравствуйте, Мария. Спасибо за интересный комментарий , несмотря на то что немного подкорректировал первую строку, в целом Ваше наблюдение верное)
Саша, таки ретро-подражание.
"Енисей" сильно сдулся. Плей-офф с пятого места и вылет в первом раунде...
Хотя патриоту-технологу какая разница.
В те времена, когда Газпром начинал сорить в Питере деньгами, по городу развешивали банеры с портретами бодрых наёмников -
Неважно откуда ты приехал. Ты за Питер.
Вот эти запитеры и притопили некогда непобедимый "Енисей".
В этом сезоне всё подравняется. Наёмников почти не осталось. Но принцип прежний - для создания приличной команды есть три необходимых условия - деньги, деньги и деньги.
Как пьют секретные технологи - знаю.
И как относятся к нетрадиционной близости.
Визбор у меня не number one and number two, но вспомнить приятно. Спасибо.
Нина, если б я была человеком, политически подкованным и сознательным, то вопросов бы Вам не задавала, сама б все знала лучше всех. Политически полноценные (с) люди всегда непоколебимо уверены в своей правоте, за какие полические интересы они не болели бы душой)). Вот маман моя была, действительно, знатоком. Правда, я и с ней не совпадала, хотя она ратовала за противоположное Вашему политическое мировоззрение. Вот так-то.
Ладно уж, выскажу свое политическое кредо, раз аполитичной себя малевать не вышло.
Я считаю, что все политики одинаково деструктивны, потому что спорят они лишь о том, "чья клетка лучше" (с)
Тэк-с. С политическими убеждениями разобрались. Их маловато, как выяснилось, чтоб быть истинным бригАнтом. Да и времена нынче такие, что, пожалуй, придется пересесть из величественной, прекрасной бригАнтины в быстрый и маневренный драккАр. Придется плыть против течения. Так что, Нина, на время наши пути разойдутся, но, возможно, мы когда-то причалим к одному брегу). И я нарисую-таки для Вас лошадку охрой на стене пещеры.
Да, мы многое сделали, и вовремя закончили, чтоб не начать своими руками разрушать сделанное.
У меня есть для Вас небольшой подарок. Вернее, маленькой Наташе. Песня, исполненная венгерским мальчиком. Вот текст к ней:
A csitári hegyek alatt régen leesett a hó.
Azt hallottam, kisangyalom, véled esett el a ló.
Kitörted a kezedet, mivel ölelsz engemet?
Így hát kedves kisangyalom, nem lehetek a tied.
Amoda le van egy erdő, jajj de nagyon messze van,
közepében, közepében két rozmaring bokor van,
egyik hajlik vállamra, másik a babáméra
így hát kedves kisangyalom tiéd leszek valaha
Amott látok az ég alatt egy madarat repülni,
De szeretnék a rózsámnak egy levelet küldeni,
Repülj madár, ha lehet, vidd el ezt a levelet,
Mondd meg az én galambomnak, ne sirasson engemet.
https://www.youtube.com/watch?v=nxcBEtJrbNU&ab_channel=PixelFilm
А вот та же народная песня, но уже с политическим уклоном:
https://www.youtube.com/watch?v=hz1mdHYXaCI&ab_channel=buggyeszpapesz
Разницу, думаю, Вы заметите). Удачи, Нина. Заходите в гости.
Нет, Елена, не "две строчки". Мне понравилось, и очень - всё Ваше стихотворение, целиком. Прежде всего, разумеется, тема. А за нею и стиль, "образ речи", со всеми штучками-дрючками: вали-кати; Крым, рым и газовые трубы; друзей - подписЕй, круче - до кучи...
не хотите, не верьте - но мне, что называется, покатило... в смысле понравилось.
просто поленилась писать. Извините.
а вырвать две строчки из этого стихотворения - все равно, что без контекста цитировать "Человек рожден для счастья, как птица для полета!" ) - хотя, впрочем, эти две Ваши строчки - "Да, русскостью душа моя полна! Я - просто человек, а не война..." - подобным же образом и звучат... *
Еще раз спасибо.
Искренне,
НЕ.
----------
* афористично & девизно.
Нда-а, Константин, знакомая ситуация, хорошо Вы его пригвозднули...
Однако и мотив ощутить себя самого давным-давно искомым, на мой взгляд, стоит дорогого... )
Впрочем, это из тех случаев, когда не знаешь толком - благодаря или вопреки чему-то происходит долгожданный сдвиг...
Короче: понравилось.
L.
Мань, не смеши: ну какой из тебя "аполитичный человек"? - в цивильном обществе аполитичных нет и быть не может, это просто "фигура речи", некое чего-то прикрытие, только и всего. Ведь, к примеру, вопросы, которые ты задаешь (в личке) - сплошь вокруг власти. А все вопросы, связанные с властью, это и есть "политика", как ни крути... ))
это первое.
второе:
Откуда есть пошло наше бригАнтство? - да от Наташи же и пошло! - я наблюдала за её фантазиями, и надолго задумалась над одним эпизодом в её пятилетнем возрасте. Приходит из детского сада. Накануне 7 ноября. Готовились, видно, к утреннику. Плюс недавно домашнее чтение: "Осень" И. Бунина ("Лес, словно терем расписной..."). Да ещё мой "Горит Октябрь..." тогда в зубах уже навяз - не у неё, но она мысленно / интуитивно всё как-то слышала...). - На выходе - импровизация:
* * *
- Ошеломлённые птицы летят!
Над лесами поднялась Осень!
Над горами поднялась Осень,
И над морями...
Весь мир от счастью к Октябрю идёт!
Я спросила у Октября: - Сколько тебе лет?
Отвечает Октябрь: - Я не знаю, сколько мне лет,
Я ж Октябрь - вы должны знать.
...тогда-то я и заметила себе (про природу детского народного сознания): "эстетика - этика - политика, - комплекс". Правда, сейчас я думаю, что вернее - синтез.
потом я видела, как это "детское народное" наташино сознание - в лихие 90е - выдавало Скомороха, потом Северного Скомороха, а теперь - через тридцать лет - органично (для тебя, Маруся) - Кораблика театр... - и поняла, что бригАнтство как стиль - в узком смысле - это только Наташа и есть. А не в узком... Не в узком смысле стильных гармонических миров на сайте, что называется, есть, есть и есть... Гораздо не меньше нашей здесь с тобой затеянной начальной игровой библиотеки... Идея хороша! - и сделано неплохо. Да и немало, Мань... Эт я к тому клоню, что можно руки-то уже и умыть... Или напротив - засучить рукава. Как карта ляжет. А я не знаю.
Обнимаю.
н.
Здравствуйте, Юрий. Смотрела я сегодня в серьезные янтарные глаза моего кота Сампо (у котов нет чувства юмора) и думала: как же проявилось в материи эдакое чудо.. И где ж его невидимый прообраз..
Все пространство нашей Земли наполнено живительной субстанцией, способной к проявлению образов в материи. Но как это оно происходит.. Так думала я сегодня).
А Вы дали ответ - "из семени в центре прохладной земли".
Спасибо) Теперь понятно.