да и Вам оно не сильно потребовалось, чтобы навесить ярлыки.

Если он выпил совсем чуть-чуть, то мне действительно непонятно, почему высокородный поэт перешел на крестьянское наречие. Но несомненно найдутся другие, для кого это не представит проблемы - ведь для определения аутентичности владение языком оригинала необходимо не всем ) 

Понятно, статистики мне, видимо, не видать...

Понятно - интереса особого нет. А мне не интересно ерничанье.

Пишите, Ирина Ивановна, пишите, я весь [в] нетерпенье.... Да, и про статистику не запамятуйте...

Если интересно, я позже напишу. Но если интересно )

А что, Ирина Ивановна, не на пользу в предыдущем?
Там и пластика, и строгость, и enjambementами не пахнет...

Ради объективности скажу, что этот перевод удачнее, чем, например, предыдущий. Но все-таки замечу, что хороший перевод должен сохранять пластику и строгость построения оригинального стиха: если там, где в оригинале нет анжамбеманов, в переводе они присутствуют, - это не на пользу переводу. 

Мария, спасибо,
информации о том, что это за Камень и почему он так назван, не очень много. в районе города Чичжоу, пров. Аньхой, находятся эти живописные места. в горах недалеко от города на самом берегу реки Чистый ручей высится эта скала или утес, на которой есть скалистый выступ над водой, возможно по очертаниям напоминающий фигуру, человека или какого-то существа (поставила картинку). этот "Камень" до сих пор известен как место, где Ли Бо ловил рыбу :)
насчет почитания, это древние верования, связанные с гаданиями и жертвоприношениями. обращались с испокон веков )) к разным духам и предкам. это были Небесные божества, земные духи (Земли, гор и рек). человеческие духи (прежних правителей или предков). например, сохранились такие гадательные надписи:
В день синь-вэй спросили: принести ли хлебом [нового урожая] жертву ху [Хуан]хэ или жертву ляо тремя баранами? Или жертву чэнь погружением в воду трёх быков? Или разделав одного быка?

Ирина, немножко пьян -- не значит, что лыка не вяжет :)
с испокон -- зафиксировано в словаре (Ушакова).
эллипсис восстанавливается из контекста.
мне кажется, редакторское мнение может быть более обоснованным. чувство языка дает осечки у любого. а абсолютное чутье, боюсь, такая же редкость, как и абсолютный слух. если Вам что-то непонятно, это не значит, что будет непонятно и другим.

Здравствуйте, Александр. Очень рада видеть Вас на странице Виктора. А я ещё сомневалась, стоит ли публиковать эти ранние стихи Виктора. А ведь это его чистые истоки, из которых потом рождалась философская лирика.
А мне вот что сразу запомнилось:

О, грозы в мае! Холод губ в дождинках,
твой жадный вздох - протяжно, глубоко,
и небо слышно...
                               В запотевших крынках
скисает голубое молоко.

Нина Гаврилина.

Спасибо, Оля  за поздравление, за память поэту.  Мне очень нравятся ранние стихи Виктора, а ведь он их писал после страшной трагедии, когда его юношеские мечты разбились в одно мгновение. И писал он их в основном в больничных палатах и в госпиталях, поскольку отец был военным. Ему долго пришлось реабилитироваться.

Когда на койке госпитальной
тебя устанет мучить боль,
такой покой сентиментальный
вдруг разольётся над тобой.

*************************
Накройся, липовый апостол,
поплачь в единственном числе.
Всё хорошо. Всё очень просто.
Всё очень мудро на земле.

Нина Гаврилина.

Здравствуйте, Вера!
Спасибо Вам за поздравления и пожелания!
И Вам желаю самого доброго в новом году!
   Вероятно, в молодости, не созрев, мы предельно искренни - в том числе в стремлении и вырасти, и созреть поскорее. В этом трогательном желании тоже есть своя поэзия). Тогда мы вставали на цыпочки и тянулись до старших, теперь же пишем обстоятельно и никуда не торопимся: куда же ещё торопиться?
Я опирался на "Историю" Карамзина, которого люблю, как любят целую эпоху... Он великолепно сентиментален, может быть, в пику своему развязному времени, когда была возможна пушкинская "Гавриилиада", за которую, правда, поэт корил себя всю свою жизнь. (Ранее - плотские вирши Баркова)  "Борис Годунов"...  В "Борисе" поворот исторический, предупреждение нам о войнах и смутах; кровь болезненного царевича долго ещё будет искупаться нами. Вспомним расстрел царской семьи и смерть, тоже болезненного, царевича Алексея... Повороты в истории, выведенные в искусстве, всегда предупреждают, приготавливают нас к чему-либо. Долго будет ещё аукаться нам (а может и не так долго уже) злодейство человеческое , облачённое в порфиру.
Однако, всякое соприкосновение с родной историей доставляет радость, мало с чем сравнимую. Если, конечно, соприкасаешься добрым, чутким сердцем и ясною мыслью.       .

Нина, спасибо за подборку!

Дорогая Нина! Поздравляю Вас с памятной датой - юбилеем Виктора!
Какие дивные стихи, чистые, простые и глубокие. Та самая простота и свет, которые так ценил Арсений Александрович Тарковский. Самое удивительное, что они написаны Виктором, когда ему было 23 года!

 "и все твои худые крыши
перед разлукой починить..."

Вот мера всех вещей и явлений, и, в частности, поэзии, - любовь. Она не постыжает, и - в том самом апостольском значении - роднит и спасает. Прочитала эти стихи Виктора, и слёзы накипели. И череда прекрасных лиц прошла перед глазами. "Мы здесь поодиночке смотрели в небеса, мы скоро соберемся воедино..."
 И это хорошо, что не омертвело внутри, стоит проверять сердце  на способность сочетаться с чужой болью. А у настоящей поэзии есть эти важные коды (шифры, отмычки) тайных смыслов, которые возвращают нам нас же самих..

 Спасибо вам, знакомые просторы -
дорога, роща, стадо на лугу, -
за то, что вас завидя с косогора,
всё позабыв, растрогаться могу.

…А нынче пахло сеном на рассвете,
и вязли пчёлы в русых волосах,
и дул в лицо такой полынный ветер,
что выступали слёзы на глазах... 

Заполненное жизнью пространство птичьих скелетов... Удивительно. Остов, наполненный жизнью.
Все эти образы похожи на декорации к какому-то странному спектаклю.
А, кстати, да... Если подумать, какие замысловатые "чертежи" мы видим вокруг, а чем они наполнены.. Люблю ходить в музей Естественной Истории в Вене, часами могу разглядывать этот блеск инженерной мысли и восхищаться талантом художника. А наполнено все это великолепие кишками и прочей дребеденью). Жизнью, в общем, бурлением материи). Но не только, конечно. Наверное, самое главное в алхимии - выделять дух из материи. Когда держишь в руках теплое, легкое птичье тельце, чувствуешь, как в нем пульсирует дух.
У меня тоже возникла созвучная мысль когда-то: "между камнем и тучей мечемся". В плену у материи, в плену у планетных аспектов и, порой, фатального проявления неподвижных звезд. 
Есть над чем поразмышлять в вашем инсайте. Это важно. Лайк.

Понравилось, Алена. Напевно, аутентично.
А что это за "Камень Предков Речных"? Что-то вроде камней-сейдов у саами? Коллекционирую обряды почитания предков разных народов, китайского там еще нет). Поделитесь, пжалста).
А вот у древних египтян даже позаимствовала один ритуал, потрясающе мощный - разбивание чаш. Виктор Солкин поделился). 

Вера, это автор с портала Стихи.ру.  Его ник Учитель Николай.  Я уже с ним списалась. Как только прочувствую статью всем сердцем, напишу отзыв.
Нина Гаврилина.

ОК. Вопрос снимается.
Но "сыспокон" тогда уж было бы естественнее для заплетающегося языка, потому что "с испокон" выглядит не как разговорное выражение, а как ошибка - наподобие "в анфас".
И "пишу, где ты ходишь" совсем не аналогично "пишу туда, где ты ходишь". 

Хорошее стихотворение, Константин !
Оно живое, искреннее, какая-то привычная, усталая печаль чувствуется в нём о вещах , людях, тоже ставших в каком-то смысле ненужными, лишними. Печаль о том, что уже не возвратится никогда. 
Правда бытия,  люди живые воскресают  в каждой строфе, в грустном юморе чутких наблюдений: тот же дед Пётр," Что махал офицерскою саблею, Если не похмелился с утра".
Даже " туфли непарные" - говорящая деталь , так точно и любовно подмеченная.В этой святой( не побоюсь этого слова) простоте и время, и вещи , и люди, и их судьбы - сама история жизни и смерти, своя незатейливая философия.
Спасибо Вам!

Нина, а кто такой Николай Васильев? На нашем сайте есть несколько его статей, но я его не знаю, к своему стыду.

в НКРЯ три страницы -- привести?

Алена, приведите, пожалуйста, словарный или другой пример с употреблением, как Вы говорите, разговорного выражения "с испокон веков".

спасибо, Ирина,
с формальной точки зрения Вы правы, безусловно.
с другой стороны, здесь нужно почувствовать нюансы: поэт немножко пьян, а Вы требуете от него безупречно правильного русского языка. да, с испокон веков -- просторечное выражение, но сейчас грань между разговорной и просторечной лексикой довольно тонка, если, конечно, это не грубые или вульгарные выражения. вспомним "синонимы" напиться -- нажраться. где нажраться - грубый аналог разговорного напиться, независимо от контекста. но просторечное нажраться -- не сравнится с близким к разговорному с испокон веков, которое поддерживает разговорное навеселе стилистически. но и разговорное: пишу (туда), где -- работает на образ. 
всего доброго.

Спасибо, Вера, за поздравление. Да, сегодня в библиотеке им. Виктора Гаврилина прошел большой вечер. Было много гостей и друзей поэта. А  еще редакция Поэзия.ру сделала мне подарок - в рубрике "Лавровая роща" опубликована статья "Несколько слов о поэзии Виктора Гаврилина" Николая Васильева.  Я тронута таким вниманием к Виктору, наверно, он заслужил это.  Благодарю всех, кто откликнулся на его страдающую душу.
Нина Гаврилина.

Нина, сегодня же юбилейная дата Виктора. Наверное, Вы отмечаете этот день в какой-нибудь библиотеке. Примите и мои поздравления.

Забываю рассказать о передаче, которую слышала несколько лет назад по центральному  Радио России. Выступал признанный мэтр Юрий Кублановский, делал обзор современной интернетовской поэзии. Он назвал нескольких  поэтов, известных из Интернета. Среди них был Виктор Гаврилин. Передача была глубокая, серьёзная и я бы сказала - эпохальная. Я уже тогда поняла, что Интернетовская территория не заброшенная литературная территория, а отслеживаемое пространство, которое возделывают среди прочего люда гении. И эти гении на виду у авторитетов и специалистов.

Ниночка, ещё раз с юбилеем Виктора!!!

Спасибо, дорогая Вера, за чудный отклик!
Что-то очень долго мне, месяца три, не писалось,
давно такого не было, и вот опять.
С трудом вспоминаю буквы.  
И Вам доброго Нового, мирного года!

Здравствуйте, Владимир! Очень понравилось Ваше ст-ие" Никола Салос":  И. Грозный в  Пскове. Ярко, выпукло, колоритно! Вот интересно: эта история, рассказанная Вами, действительно,-  достоверный факт или с долей вымысла? Прочитала потом, что этот человек, герой Вашей легенды,  реально существовал, как и Василий Блаженный. Учёные называли Новгород, (  и Псков, наверное, тоже) ровесником русской истории. Мне очень интересны те времена. Не сделаю, конечно, открытия, если скажу, что без знания истории нельзя объективно оценить настоящее и промыслить будущее.

Недавно по российскому радио слушала радиоспектакль про трагедии А. С. Пушкина " Борис Годунов". Ещё и ещё раз убедилась в гениальности нашего национального поэта . Любое слово, детали, реплики из толпы, характеры - всё поразительно точно выверено в соответствии с  временем. Недаром, видимо, наш поэт во время михайловской ссылки целыми днями просиживал в Святогорском монастыре, копаясь в древних рукописях.

Вообще, кмк, радио сейчас гораздо интереснее телевидения. И время экономит: готовишь что-то на кухне и одновременно слушаешь . Два в одном.

Тщательно продумываются передачи, воскрешают забытые имена прекрасных писателей: Лескова, Данилевского, Короленко и пр., пр.

 Радиожурналисты, опираясь, видимо, на мнения слушателей, не без профессиональной гордости заявляют , что"  радио сейчас смотрят, а телевизор слушают". Точно сказано.

Под впечатлением Вашего текста вспомнила свои очень давние юношеские задорные и  максималистские строки:

 Из Земли сотворили чучело,

тормошат его на досуге,

неужели вам не наскучило

 околесничать, милы други?

Неужели воскунья- бабочка

слаще той , что на ветке тешится?

Да когда же у нашей братии

настоящий голос прорежется?

Чтобы сердце взвилось над пропастью

и рассыпалось, окаянное,

чтоб под чёртовой ада лопастью

не росли цветы покаянные! и т.д.

По- моему, связь этих сумбурных строчек с Вашим текстом в том, что правду Вы пишете с натуры, с болью и верой, не лжёте ни перед собой, ни перед людьми, поэтому и поэзия такая истинна и живуча.

Мне сейчас и грустно, и смешно читать эти мои патетические , но искренние строчки: как изменилось время, и мы вместе с ним…

 Как молоды мы были,

 как искренно любили,

как  верили в себя…

Спасибо Вам ! Добра и здоровья! С Новым годом!

Слава, здравствуйте! Рада, что Вы появились на сайте, а то думала, что после "командировки" в Штаты застряли где-то в "перелётах" (шучу).

В Вашем духовном (душевном) словаре всё, кажется, как и прежде: жизнь и взгляд в пожизние. Люблю постоянство. Вы себе не изменяете, не стремитесь к популярности (по крайней мере явно), не мечетесь в эскападах и бросках в необычное, и это, нмв, тоже  хорошо.

Сонет Ваш, кмк, не очень сонетный с классической точки зрения (Вы и не стремились к этому), но добротно устроенный. Осмысливаете по- своему пройденный путь и время.

В первой части жизнь как неразумное кино, но всё-таки отвлекающая от ненужных (недужных) мыслей- во второй- хлопоты уставшего от однообразия человека, тоже , конечно, зряшные, и черта исхода где-то маячит. Я, конечно, чуть упрощаю Ваши мысли, потому что ощущаю нечто подобное. Прочитанная и перечитанная книга, не принёсшая большого удовлетворения. Смотришь на свою жизнь уже как-то со стороны, рационалисты мы, однако. Не хватает ощущения полёта.

Вот подвигаете Вы меня, Слава, к каким-то пространным и бесполезным рассуждениям.

А у нас тут здорово магией и эзотерикой пахнуло. Чем бы дитя ни тешилось… Это, по- моему, естественно: метания людей во времена потрясений. Поиски "вечных" истин, не исключая бессмертия, но в каком-то "новом", в отличие от традиционного, обличье. Испуг перед грядущим и сознание своей исключительности. Это мы уже, кажется, проходили.

Сожалею, что не могу поставить Вам плюсик пока, отказалась от известных благ зафиксировать своё благодушие  либо нерасположенность.

Всего Вам доброго. Нередко вспоминала Вас во время отсутствия. Не пропадайте.

Примечательного вкупе с замечательным. С Новым Вас годом!

- правдив, изрядно если пьян,
ни сыт, ни голоден при этом,
нее, возвышающий обман,
приличен более поэтам...