Нынче все знания фрагментированны и разрозненны, пазл собирается с трудом, но от этого даже интереснее) Азарт возникает, доставляет удовольствие распутывать узелки и увязывать все в единое полотно. Иногда даже у древних китайцев находишь неожиданно какие-то важные ответы.
А самое вдохновляющее то, что чувствуешь отклик, когда вступаешь в соприкосновение с духовными источниками даже совсем чужих народов. Есть хорошее английское слово "web" - вот это именно оно. Спасибо на добром слове, Екатерина)
Здравствуйте, Екатерина!
Спасибо! Кажется, Вы помогли мне понять о чём стихотворение. )) Поверьте, я не
шучу. 30-ть лет живу в десяти минутах ходьбы до Forest preserve, через который
можно проехать на машине, срезать дорогу к магазину, потеряв десять минут. Ограничение
скорости. Вдоль дороги столики для пикников, парковки, футбольное поле. Полоска
цивилизации шириной метров триста. А дальше лиственный лес. Я бы сказал дикий. Поваленные
деревья, ручей. Сколько раз я ''срезал'' через этот Forest preserve. На машине,
пешком, на велосипеде, на роликовых коньках, правда, давненько уже. Там много
оленей, енотов. Можно встретить койота, скунса. О белках и зайцах и говорить
нечего – они везде. Несколько дней назад проезжая через лес, похоже, впервые
обратил внимание, насколько прозрачен, столько лет знакомый лес.
Буквально за
десять минут, пока не спеша проехал несколько миль, надиктовался на телефон
стишок. Просто настроенческая зарисовка. А дальше…Вчера на ленте увидел Ваше стихотворение
''Ока''. И мне показалось, моё чем-то созвучно Вашему. И так захотелось
выставить текст, чтобы он был рядом с Вашим ''Ока''. Печатаю, а сам думаю,
только бы кто-нибудь не занял соседнее место! )) Успел. Вот такая история. Уверен,
знаете, как это бывает. Иногда появляется сюжет, над которым спокойно
работаешь. А иногда вдруг выплёскивается – сразу даже непонятно самому о чём. На
уровне подсознания? Как-то многословно так. Обо всём и не о чём. Теперь вот
надо будет подводить базу… ))
Вы сделали все, что могли, для Вашей подруги. Облегчили ее страдания перед уходом, не позволили сойти с ума от боли. Год траура - это нормально. Но больше не надо..
Я не теряю остроты – Как говорил, Зоил, мне ты, На нос наматывая строчку. И высоты я не терял – Как ты, мой критик, мне пенял, Пока не превратился в точку.
Как давно я не был в школе! Вспомнился Олег Чухонцев: "Во сне я мимо школы проходил и выдержать не в силах разрыдался.". Спасибо, Владимир! А всех зоилов - к ляду!
Мария, так и слушать Ваши рассказы можно бесконечно. Только вроде бы кончик верёвочки замаячил, пока к нему приблизишься, из него, как звенья бамбука, новых историй понарастёт) "Кровь не превращается в воду" - мощная по силе и смыслу фраза. И с ним жестоко обошлась история.. вызывает желание понять, что за опыт там зашифрован. Мне кажется, именно в такие периоды вызревают потерянные семена. И, может, даже Вы не случайно интересуетесь и исследуете всё это. Потому что кто-то должен находить ответы.
Аркадий, мне кажется, что этих связей - не одна. И какие-то действительно надо отпускать, а какие-то очень даже навсегда. С одними и теми же. И птенцы в полёт отправятся, и те, кто остались - останутся не одни. Если я правильно поняла, о чём речь.
- Зеленогоров, друг мой давний нам предсказал кончину как-то: мол нас в горах погубят камни... сейчас вам изложу все факты, не камнепад, нет, нас на горе, сгубило солнечное море... - зачем пришла ему идея лезть в воду плавать не умея?..
но я хоть плавал как топор, на базу друга труп припёр...
Всё, как говорится, развивается по спирали. В том числе события, изложенные в моем стихотворении (или поэме, точнее сказать). И вот что интересно. Возрождение как раз и было связано с интересом к античности с ее гуманизмом и антропоцентризмом. Кто мы, люди или стадо? Нас гонят или мы объединяемся? А если объединяемся, то на какой основе? Спасибо, Евгений, за отклик.
Прекрасное стихотворение, как продолжение библейского цикла, представляется ключевым на пути от язычества к Ветхому Завету и далее… Бецалель в нашей транскрипции звался Веселиилом. Почему-то вспомнились 90-е, легкие среднеазиатские вещества, которые тогда употребляли даже на работе, и, как правило, это действительно начиналось весело и даже креативно, а потом приводило к мордобою…
Екатерина, я доверяю этому Вашему "услышала".. Думаю, что этот смысловой пласт там тоже есть. Песня старинная, конечно, но, предполагаю, что не языческих времен. Венгры очень тосковали по язычеству - это вольный народ шаманской духовности. Конечно, задумывались, почему линия судьбы народа изменилась, в чем причина. Кто-то видел причину в отрыве от корней. Раз Золтан Кодай включил эту песнь в свой сборник "Секейский скорбный хор", то это, конечно, очень важный текст.. Кодай был большим почитателем старинного фольклора и традиций. Так что, Ваше услышанное "не хочу" очень похоже на правду.. Спасибо Вам, что поразмышляли со мной. Я бы могла бесконечно рассказывать и о венгерской древней религии, "ősvallás", и о космогонии, и о рунах "rovásírás"..) Очень люблю этот народ, даже и не в современном его наполнении, а в изначальном, тех времен, когда он еще был собой.. Как же с ним жестоко обошлась история.. Но, все-таки, как говаривают венгры: "Кровь не превращается в воду". Возможно, для него еще настанут славные времена..
Мария, теперь картина стала объёмной) Насчёт женщины — я как будто даже услышала её «не хочу». Показалось, что ради кого-то она бы без раздумий отложила своё шитьё. Может, конечно, проекция примешалась) Но всё же женщина не почувствовала сути происходящего. Не имела достаточно любви, чтобы почувствовать. Как-то так. А Нуми-Торем в ней нуждался. Возможно, даже, такая просьба - признание в любви. По идее она (женщина) тоже в нём должна была нуждаться, ибо такая связь не может быть односторонней. Но, как Вы сказали, земные дела (что-то под ними тоже подразумевается, может, самостоятельная реализация, может, что-то другое) перебили главное и исказили взаимодействие. Хотя, в шитье она вытаскивает из ткани иглу. В приближении это похоже на вытаскивание коня из грязи. Или же там внутренняя ролевая борьба. А зачем, спрашивается, если ясно, кто сильнее) В общем, у меня пока всё усложнилось) Но потом контуры уточнятся.
Будет классно, если Вам удастся повидать те места. Читатель предвкушает)
Благодарю Вас, Екатерина. Как раз сейчас я в Венгрии, думаю, а не съездить ли в Хортобадь - говорят, что среди тамошних пастухов до сих пор встречаются настоящие талтоши (волшебники, волхвы).
Хм, как интересно, а мне не показалось, что женщина обманывает.. Просто занята сильно. Предполагаю, что априори она должна была узнать, или догадаться, что это Нуми-Торем).
Я так поняла смысл этой песни: женщина как помощник и проводник божественных сил в нашем земном мире, отказала верховному богу в помощи, предпочтя земные дела. Видимо, на женщин возлагаются надежды божественных сил..
Это ведь архаика, причем, архаика кочевого народа, в ее контексте мужчина - это воин. Взаимодействие с божественным, с потусторонним, иномирным было женским делом. Такое семейное, родовое жречество..
Именно женщина, Эмеше, считается прародительницей королевского дома Арпадов. Однажды она увидела сон, который был наслан птицей Турул. В этом сне из ее лона вытекла река, которая распространилась широко на чужие земли. Толкователь снов объяснил ей, что она родит сына, который выведет венгров на их новые земли. И ее потомки станут великими венгерскими королями.
К омментарии
Здравствуйте, Ольга. Вы вовремя зашли )
Не все что зарифмовано стихи,
Несхожи соловьи и петухи,
Проститься могут всякие грехи,
За исключеньем вздорной чепухи.
- вот идиш есть и есть иврит,
казалось бы какая разница
народ на всяком говорит,
но тот мудрит, а этот
дразнится...
- если забытым наш мир не будет
я на поминки пойти намерен,
чтобы увидеть, что там за люди,
но пригласят ли, я не уверен...
Добрый вечер, Ирина.
У Вас тут флэшмоб, кажется, намечается. :) И я свою лепту хочу внести. Извините за ещё одну "рожу".))
Рыбак - с дублёной ветром кожей,
устало чёлн ведёт домой;
А ты, бездельник, - с постной рожей,
певучий слушаешь прибой.
Как рыбу жрать - так тут ты первый,
вот и помог бы рыбаку!
Так нет: ты типа лечишь нервы,
елозя вяло по песку.
:)
Андрей, предлагаю небольшую корректировку: Возводим к небу глаза.
- не всё что зарифмовано стихи,
и дело вовсе даже и не в этом,
как хороши они или плохи,
всё кажется самим
поэтам...
Спасибо на добром слове, Екатерина)
Здравствуйте, Екатерина! Спасибо! Кажется, Вы помогли мне понять о чём стихотворение. )) Поверьте, я не шучу. 30-ть лет живу в десяти минутах ходьбы до Forest preserve, через который можно проехать на машине, срезать дорогу к магазину, потеряв десять минут. Ограничение скорости. Вдоль дороги столики для пикников, парковки, футбольное поле. Полоска цивилизации шириной метров триста. А дальше лиственный лес. Я бы сказал дикий. Поваленные деревья, ручей. Сколько раз я ''срезал'' через этот Forest preserve. На машине, пешком, на велосипеде, на роликовых коньках, правда, давненько уже. Там много оленей, енотов. Можно встретить койота, скунса. О белках и зайцах и говорить нечего – они везде. Несколько дней назад проезжая через лес, похоже, впервые обратил внимание, насколько прозрачен, столько лет знакомый лес.
Буквально за десять минут, пока не спеша проехал несколько миль, надиктовался на телефон стишок. Просто настроенческая зарисовка. А дальше…Вчера на ленте увидел Ваше стихотворение ''Ока''. И мне показалось, моё чем-то созвучно Вашему. И так захотелось выставить текст, чтобы он был рядом с Вашим ''Ока''. Печатаю, а сам думаю, только бы кто-нибудь не занял соседнее место! )) Успел. Вот такая история. Уверен, знаете, как это бывает. Иногда появляется сюжет, над которым спокойно работаешь. А иногда вдруг выплёскивается – сразу даже непонятно самому о чём. На уровне подсознания? Как-то многословно так. Обо всём и не о чём. Теперь вот надо будет подводить базу… ))
Вы сделали все, что могли, для Вашей подруги. Облегчили ее страдания перед уходом, не позволили сойти с ума от боли.
Год траура - это нормально. Но больше не надо..
Спасибо, Ева. Стараемся, создаем настроение.
Я не теряю остроты –
Как говорил, Зоил, мне ты,
На нос наматывая строчку.
И высоты я не терял –
Как ты, мой критик, мне пенял,
Пока не превратился в точку.
А и действительно, ну их туда). Спасибо, Олег!
Как давно я не был в школе!
Вспомнился Олег Чухонцев: "Во сне я мимо школы проходил и выдержать не в силах разрыдался.". Спасибо, Владимир!
А всех зоилов - к ляду!
Андрей, здравствуйте. Можно поинтересоваться, почему Вы так назвали стихотворение?
Мария, так и слушать Ваши рассказы можно бесконечно. Только вроде бы кончик верёвочки замаячил, пока к нему приблизишься, из него, как звенья бамбука, новых историй понарастёт)
"Кровь не превращается в воду" - мощная по силе и смыслу фраза. И с ним жестоко обошлась история.. вызывает желание понять, что за опыт там зашифрован. Мне кажется, именно в такие периоды вызревают потерянные семена. И, может, даже Вы не случайно интересуетесь и исследуете всё это. Потому что кто-то должен находить ответы.
Аркадий, мне кажется, что этих связей - не одна. И какие-то действительно надо отпускать, а какие-то очень даже навсегда. С одними и теми же. И птенцы в полёт отправятся, и те, кто остались - останутся не одни. Если я правильно поняла, о чём речь.
Мне это сладостно до дрожи
и днем и ночью при луне:
пусть говорят: "Не вышел рожей", -
бесстыдство завсегда при мне!
- зато всем виден за версту... :о)))
Речной песок, покрытый илом,
вполне удобная кровать,
меня нельзя назвать дебилом,
но умным тоже не назвать.
С утра лежу, и ночью то же,
как караульный на посту.
Плевать, что я не вышел рожей,
в бесстыдстве счастье обрету.
БАЛЛАДА О ДРУГЕ...
- Зеленогоров, друг мой давний
нам предсказал кончину как-то:
мол нас в горах погубят камни...
сейчас вам изложу все факты,
не камнепад, нет, нас на горе,
сгубило солнечное море...
- зачем пришла ему идея
лезть в воду плавать
не умея?..
но я хоть плавал как топор,
на базу друга труп
припёр...
Сертификат старинный очень
Вам выдаю, ценя глубóко
Вас, – и никак не “между прочим”,
Но более, чем видит око.
спасибо, Мария
почти год прошел, а все не верится
- Рыбак (for П.П.)
с дублёной ветром кожей,
покушать рыбы наловил,
а я с утра с бесстыжей рожей
лежу на солнышке, дебил.
так сладостны напевы моря,
что даже ночью при луне,
лежу себе не зная горя
и рыболовство пофиг
мне...
Всё, как говорится, развивается по спирали. В том числе события, изложенные в моем стихотворении (или поэме, точнее сказать). И вот что интересно. Возрождение как раз и было связано с интересом к античности с ее гуманизмом и антропоцентризмом. Кто мы, люди или стадо? Нас гонят или мы объединяемся? А если объединяемся, то на какой основе? Спасибо, Евгений, за отклик.
Он самый...
Прекрасное стихотворение, как продолжение библейского цикла, представляется ключевым на пути от язычества к Ветхому Завету и далее…
Бецалель в нашей транскрипции звался Веселиилом. Почему-то вспомнились 90-е, легкие среднеазиатские вещества, которые тогда употребляли даже на работе, и, как правило, это действительно начиналось весело и даже креативно, а потом приводило к мордобою…
Екатерина, я доверяю этому Вашему "услышала".. Думаю, что этот смысловой пласт там тоже есть. Песня старинная, конечно, но, предполагаю, что не языческих времен. Венгры очень тосковали по язычеству - это вольный народ шаманской духовности.
Конечно, задумывались, почему линия судьбы народа изменилась, в чем причина. Кто-то видел причину в отрыве от корней.
Раз Золтан Кодай включил эту песнь в свой сборник "Секейский скорбный хор", то это, конечно, очень важный текст.. Кодай был большим почитателем старинного фольклора и традиций.
Так что, Ваше услышанное "не хочу" очень похоже на правду..
Спасибо Вам, что поразмышляли со мной. Я бы могла бесконечно рассказывать и о венгерской древней религии, "ősvallás", и о космогонии, и о рунах "rovásírás"..)
Очень люблю этот народ, даже и не в современном его наполнении, а в изначальном, тех времен, когда он еще был собой.. Как же с ним жестоко обошлась история..
Но, все-таки, как говаривают венгры: "Кровь не превращается в воду". Возможно, для него еще настанут славные времена..