Оригинально, очень. Хотя об артикле можно и поспорить, не все придают неопределённость, есть и наоборот. Не ожидала встретить подобное.
Буду заходить. С уважением, Ирина.
Очень привлекает ритм. Понравилось всё стихотворение, но особенно 1-ая строфа. ЗдОрово сказано: ничтожно встанешь у дверей. И окончание строфы метко.
Молодец!
Ира! Глаза - седей - это удачно! В первом куплете мысли как-то не состыковываются: мы стареем, но причем тут ангелы, которые думают о себе?
"Если думают подольше о себе." - "подолше" -, мне кажется, лишне, как-то легковесно и пусто. Может: "Если думают лишь (только) о себе"? Или "все больше", как в конце. Что касается рифм, я не против, когда они столь приблизительны, но, помню, кто-то меня именно в этом грехе укорял (небес-блеск).
Потом, может, не стоит называть ангелов "ребятами"? Они ведь бесполые. Можно: хотя они и праведны...Второй раз повторять: Если думают подольше о себе. - наверно, не стоит. Можно легко чем-то заменить. Вообще когда что-то легко заменить, значит это требует доработки. А в целом мысли правильные, поддерживаю и голосую ЗА.
Очень интересная статья. Правда, почему-то мне кажется, что искусствоведенье, литературная критика, другие исследования на тему духовности произведений, исходят из постулата существования некоей истины, своеобразного "петушинного слова", и того, что только знающий или ощущающий его, может создать что-то действительно выдающееся...
Увы, наверное, все не так - описать и проклассифицировать можно только то, что уже произведено, что уже существует... на основании этого можно строить какие-то прогнозы, но давайте все же не забывать, что наука (любая !) не истину строит, создает и описывает, а всего лишь ее модели - открытие (обнаружение) какого-нибудь зверозубого шестикрыла сломает все построения логические и умственные наших славных биологов - развалит все теории, им срочно придется придумывать что нибудь новенькое... скажете - не может быть ? - вот обнаружат, тогда и посмотрим. А в искусстве эти шестикрылы рождаются регулярно, без этого нет движения и жизни, как и самого искусства.
Нет, я не говорю, что делать сие не надо - очень даже надо...
:)))
Ирина, это - сразу аукнулось. Первую строку эпиграфа, правда, приняла было за начало стихотворения. Потом подумала - верлибры что ли? Может стоит мелким шрифтом - разговор? А что, правда такая продавщица цветов попалась? Таких нужно сразу к Каплану
или на сайт.
Статья очень насыщенная, сразу трудно переварить.
Одно место меня остановило- это не опечатка?"..отход от принципа игры в искусстве приводит к ..бесплодию.." Кажется, это противоречит последующему.
Вообще, не только по моему наблюдению, в последнее время разговоры и теоретизирование о поэзии заняли место непосредственного этой поэзии восприятия, переживания. И-хуже- производства её?
Думаю, это занятие очень увлекательное, но для практики бесполезное, как и манифесты многих поэтических школ.
Приходит НОВЫЙ поэт- и вся теория идёт насмарку.
Но повторяю, читать было интересно и даже завидую эрудиции, серьёзности работы.
Спасибо, ЛБ.
Да, я как-то сам себе сказал, что задача поэзии- неточным словом обозначить невыразимое. К сожалению, моя практика иная.
ЛБ.
Что-то система сбоит. Писала-писала комментарий Вам, а всё не добавилось, а пропало. Теперь скажу коротко: стихотворение очень впечатляет. Думаю, таким могло быть действительное письмо. Образ очень яркий этого моря. которое несёт близкую смерть.
Андрей. спасибо за письмо, я послала ответ, но система просигналила, что не дошёл. Конечно, я понимаю Вашу занятость, ни в коем случае не обижаюсь. Благодарна, что читаете.
С уважением, Ирина.
Света, последние две строфы убивают. Очень сильно. Всё стихотворение на одном дыхании, но напряжение возрастает и заканчивается просто страшно. Солнышко, не забывай. что ты - воин. С бабой тоже можно разобраться самой, не надо таких помощников. Пусть - в стихах. А в жизни - женщины - самые сильные мужчины, они всё осилят. Не пугай...
Кстати, не хочешь мне позвонить? Телефон есть? Буду рада.
Добавлю свой вариант:
И ничего не надо...
Смежась, скрывайте нас
Ресницы, как ограда
От посторонних глаз.
Слово посторонних тут, по-моему, тоже - не ах. Хотелось бы что-то сильнее. Но сейчас не подберу. Что-то такое откровенно- холодное, обнаженно-холодно-любопытное...
Подумайте, стихотворение может стать ну, если не шедевром. то близко.
С уважением и симпатией:))
Похоже на мантру. Но я не знаю, к своему стыду, что такое "макара". Думаю, не я одна неграмотна, может быть. примечания дать к "макаре" и "Каме". А то народ не поймёт.
Очень необычный, запоминающийся ритм, великолепна окольцовка.
С уважением и благодарностью ( за китайцев).
Люда, у Вас семь персонажей, у меня два...но персонажи в каком-то смысле похожи:
Голова моя идёт от Маськи кругом...
Мы побегали с утра с ним друг за другом.
Я вспотел, он тяжелей меня дышал.
Позже сдался, лёг в песочнице на брюхо,
но радарами расставил оба уха –
при моём заходе с тыла, убежал.
И потом на все попытки вновь побегать
демонстрировал – "пора домой обедать".
Дома, съев чуть меньше собственного веса,
всё вокруг воспринимал без интереса,
лишь дорогою под шкаф – набраться сил –
он за хвост два раза Кузю укусил.
Кузя всякий день под дверью ждёт, скучая,
голос Маськи от случайных отличая.
Кот обижен был, но вёл себя прилично –
дал по моське Маське лапой, как обычно.
А за то, что скрал из миски половину,
час вылизывал ему живот и спину!
Говорят - "живут, как кошка и собака",
а сравнишь и позавидуешь, однако...
Привет, Сэр! :)
А правда симпатичная местность? Мне недавно описывали похожую картину где-то в тех же краях, возле городка Saratoga. Как там красиво по ночам и всё такое :)
я ещё пошутил по этому поводу:
"Огней так много золотых
на улицах Saratoga..."
Стих я считаю неудачным. Беспросветный какой-то - именно просвета нет, чтобы хоть где-то душа лазейку увидела.
И конечно, кровь и гной из строки и из картинки выпадают.
В чём пунктик?
Хотелось сказать о кровавости листьев - но ведь они при том живописны - как картины Ван-Гога, и потому источают оптимизм, здоровье.
Да, есть и другие - частично они превратились в гниль и тлен. Но всё равно это красиво. А вот кровь и гной рядом - это конечно предельно болезненно, больно.
Как говорил Андроникову Маршак: "не только соседство слов, даже порядок играют роль! Посмотрите, какая прекрасная фраза - кровь с молоком! и какая отвратительная - молоко с кровью..."
Надеюсь, примешь конструктивно. Извини за прямоту. Но на этом сайте иногда явно перехваливают, а это на самом-то деле ни к чему автору.
P.S. Простите за отступление, но, мне кажется,
в начале моей сайтовской жизни я когда-то неловко
Вам ответил на рецу. Если можете, не держите
зла! Я был дружелюбен, но неуклюж, что, надеюсь,
извинительно с учётом незнания авторов в ту пору.
К омментарии
Даже не знаю, какие строки выделить... замечательные стихи, спасибо, Василий!
Твой
Андрей.
Оригинально, очень. Хотя об артикле можно и поспорить, не все придают неопределённость, есть и наоборот. Не ожидала встретить подобное.
Буду заходить. С уважением, Ирина.
Очень привлекает ритм. Понравилось всё стихотворение, но особенно 1-ая строфа. ЗдОрово сказано: ничтожно встанешь у дверей. И окончание строфы метко.
Молодец!
Ира! Глаза - седей - это удачно! В первом куплете мысли как-то не состыковываются: мы стареем, но причем тут ангелы, которые думают о себе?
"Если думают подольше о себе." - "подолше" -, мне кажется, лишне, как-то легковесно и пусто. Может: "Если думают лишь (только) о себе"? Или "все больше", как в конце. Что касается рифм, я не против, когда они столь приблизительны, но, помню, кто-то меня именно в этом грехе укорял (небес-блеск).
Потом, может, не стоит называть ангелов "ребятами"? Они ведь бесполые. Можно: хотя они и праведны...Второй раз повторять: Если думают подольше о себе. - наверно, не стоит. Можно легко чем-то заменить. Вообще когда что-то легко заменить, значит это требует доработки. А в целом мысли правильные, поддерживаю и голосую ЗА.
С пристальным вниманием,
Валерий.
Спасибо за посвящение!
Если бы не припев, поставил бы 10 баллов твёрдою рукой, ибо каждый куплет - шедевр.
А припев я бы переделал, ибо он нарушает и размер оригинала и, главное, его ритм. В оригинале имеем: 6-6-6-8, а у Вас: 7-7-7-9.
Может переделаете, а?
С уважением, Миша.
Прекрасно, тёзка!
Успехов!
Алексей
Очень интересная статья. Правда, почему-то мне кажется, что искусствоведенье, литературная критика, другие исследования на тему духовности произведений, исходят из постулата существования некоей истины, своеобразного "петушинного слова", и того, что только знающий или ощущающий его, может создать что-то действительно выдающееся...
Увы, наверное, все не так - описать и проклассифицировать можно только то, что уже произведено, что уже существует... на основании этого можно строить какие-то прогнозы, но давайте все же не забывать, что наука (любая !) не истину строит, создает и описывает, а всего лишь ее модели - открытие (обнаружение) какого-нибудь зверозубого шестикрыла сломает все построения логические и умственные наших славных биологов - развалит все теории, им срочно придется придумывать что нибудь новенькое... скажете - не может быть ? - вот обнаружат, тогда и посмотрим. А в искусстве эти шестикрылы рождаются регулярно, без этого нет движения и жизни, как и самого искусства.
Нет, я не говорю, что делать сие не надо - очень даже надо...
:)))
"Даже ангелы в Раю бывают грустными,
Если думают подольше о себе"
Как вкусно написано !!! :))
Лена
Ирина, спасибо Вам за Поэзию!
Светлана права, эпиграф нужно выделить курсивом
Лена.
А вот эта вещь тронула по-настоящему!
Искренне твой,
увы,не становящийся солидным,
Алексей
Ирина!
Очень изящно сделано по форме и несопоримо по содержанию!
Успехов!
Алексей
Спасибо!
Хоть и падаю уже - не пожалела, что зашла.
Ирина, это - сразу аукнулось. Первую строку эпиграфа, правда, приняла было за начало стихотворения. Потом подумала - верлибры что ли? Может стоит мелким шрифтом - разговор? А что, правда такая продавщица цветов попалась? Таких нужно сразу к Каплану
или на сайт.
И вроде всё о том же. а вот как-то так сказано, что за душу берёт. Наверное, это ритм - необычное, трудное, долгое дыхание этого стихотворения.
Статья очень насыщенная, сразу трудно переварить.
Одно место меня остановило- это не опечатка?"..отход от принципа игры в искусстве приводит к ..бесплодию.." Кажется, это противоречит последующему.
Вообще, не только по моему наблюдению, в последнее время разговоры и теоретизирование о поэзии заняли место непосредственного этой поэзии восприятия, переживания. И-хуже- производства её?
Думаю, это занятие очень увлекательное, но для практики бесполезное, как и манифесты многих поэтических школ.
Приходит НОВЫЙ поэт- и вся теория идёт насмарку.
Но повторяю, читать было интересно и даже завидую эрудиции, серьёзности работы.
Спасибо, ЛБ.
Да, я как-то сам себе сказал, что задача поэзии- неточным словом обозначить невыразимое. К сожалению, моя практика иная.
ЛБ.
Что-то система сбоит. Писала-писала комментарий Вам, а всё не добавилось, а пропало. Теперь скажу коротко: стихотворение очень впечатляет. Думаю, таким могло быть действительное письмо. Образ очень яркий этого моря. которое несёт близкую смерть.
Андрей. спасибо за письмо, я послала ответ, но система просигналила, что не дошёл. Конечно, я понимаю Вашу занятость, ни в коем случае не обижаюсь. Благодарна, что читаете.
С уважением, Ирина.
Света, последние две строфы убивают. Очень сильно. Всё стихотворение на одном дыхании, но напряжение возрастает и заканчивается просто страшно. Солнышко, не забывай. что ты - воин. С бабой тоже можно разобраться самой, не надо таких помощников. Пусть - в стихах. А в жизни - женщины - самые сильные мужчины, они всё осилят. Не пугай...
Кстати, не хочешь мне позвонить? Телефон есть? Буду рада.
Добавлю свой вариант:
И ничего не надо...
Смежась, скрывайте нас
Ресницы, как ограда
От посторонних глаз.
Слово посторонних тут, по-моему, тоже - не ах. Хотелось бы что-то сильнее. Но сейчас не подберу. Что-то такое откровенно- холодное, обнаженно-холодно-любопытное...
Подумайте, стихотворение может стать ну, если не шедевром. то близко.
С уважением и симпатией:))
Похоже на мантру. Но я не знаю, к своему стыду, что такое "макара". Думаю, не я одна неграмотна, может быть. примечания дать к "макаре" и "Каме". А то народ не поймёт.
Очень необычный, запоминающийся ритм, великолепна окольцовка.
С уважением и благодарностью ( за китайцев).
Да, даже меня проняло, хотя с юмором я не очень. Он у меня специфический. ЗдОрово! Особенно окончание.
Удачи и юмора.
Ирина, рад, что Вы вспомнили о Поэзии.ru!
И спасибо Вам за замечательное стихотворение!
Андрей
Люда, у Вас семь персонажей, у меня два...но персонажи в каком-то смысле похожи:
Голова моя идёт от Маськи кругом...
Мы побегали с утра с ним друг за другом.
Я вспотел, он тяжелей меня дышал.
Позже сдался, лёг в песочнице на брюхо,
но радарами расставил оба уха –
при моём заходе с тыла, убежал.
И потом на все попытки вновь побегать
демонстрировал – "пора домой обедать".
Дома, съев чуть меньше собственного веса,
всё вокруг воспринимал без интереса,
лишь дорогою под шкаф – набраться сил –
он за хвост два раза Кузю укусил.
Кузя всякий день под дверью ждёт, скучая,
голос Маськи от случайных отличая.
Кот обижен был, но вёл себя прилично –
дал по моське Маське лапой, как обычно.
А за то, что скрал из миски половину,
час вылизывал ему живот и спину!
Говорят - "живут, как кошка и собака",
а сравнишь и позавидуешь, однако...
Ваш А.Б.
Я прочитал стакан ваш молока
и моя крыша съехала слегка.
Но это хорошо, поскольку тот, кто пишет,
и должен быть немножечко без крыши.
А если серьезно, Света, то действительно что-то есть, но пока не пойму, ЧТО.
С уважением,
Валерий.
"А ты - такой холодный..."
:-)))
Привет, Сэр! :)
А правда симпатичная местность? Мне недавно описывали похожую картину где-то в тех же краях, возле городка Saratoga. Как там красиво по ночам и всё такое :)
я ещё пошутил по этому поводу:
"Огней так много золотых
на улицах Saratoga..."
:)
за "ненагляден" - двумя руками голосую
Кратко, грустно, ностальгически...
Понравилось. Спасибо.
Людмила.
Андрей, привет!
Стих я считаю неудачным. Беспросветный какой-то - именно просвета нет, чтобы хоть где-то душа лазейку увидела.
И конечно, кровь и гной из строки и из картинки выпадают.
В чём пунктик?
Хотелось сказать о кровавости листьев - но ведь они при том живописны - как картины Ван-Гога, и потому источают оптимизм, здоровье.
Да, есть и другие - частично они превратились в гниль и тлен. Но всё равно это красиво. А вот кровь и гной рядом - это конечно предельно болезненно, больно.
Как говорил Андроникову Маршак: "не только соседство слов, даже порядок играют роль! Посмотрите, какая прекрасная фраза - кровь с молоком! и какая отвратительная - молоко с кровью..."
Надеюсь, примешь конструктивно. Извини за прямоту. Но на этом сайте иногда явно перехваливают, а это на самом-то деле ни к чему автору.
Онемела. Не могу согреться.
Как жаль! Людмила.
Страшные стихи, Василь, но очень сильные!
P.S. Простите за отступление, но, мне кажется,
в начале моей сайтовской жизни я когда-то неловко
Вам ответил на рецу. Если можете, не держите
зла! Я был дружелюбен, но неуклюж, что, надеюсь,
извинительно с учётом незнания авторов в ту пору.
Искренне Ваш,
Алексей
Привет, Им!
Ничего, что я со словами?
Стихи очень хорошие, мудрые.
Может быть, "о лаврах забот лишены"?
Извини, не хотел задеть. Ты не заходишь
(рецами), так что не знаю, что и думать.
В любом случае остаюсь
искренне твой
Алексей