Здравствуйте, Павел!
Прямо-таки классический стих получился.
И очень ёмкий. И Отчизна тут, и Феникс, и Любовь, и Демон.
И всё это Небесам адрессовано!
Гордый дух не сломлен - это очень правильно!
Кто есть поэт, судить не нам...
Нее, лучше всуе о судах не надо.
Иной пристрастный критик – хам!
Сама потом таким не будешь рада.
:о))bg
PS
Мне легче, прежде я люблю себя в искусстве,
а уже потом где-то - искусство в себе.
А ваще, права ты, Галин… так порой хочется,
чтобы ругнули хоть от души что ли…
Желаю сбычи мечт!
Иван.
Мда, сайты меняются, и лишь фотография неизменна :) Сегодня меня сюда таки затащили, гляжу, и знакомцы есть.
Почти всегда удачно, когда автор добавляет, не знаю, как обозвать, "горизонтальную рифмовку". Но первый раз вижу, как из этого приема делают хребет стихотворения. Получилось возвратно-поступательно, как прибой, здорово. До встреч.
На такие стихи невозможно не откликнуться.
Не знаю насчёт остальных Ваших стихотворений,
но это - не графоманское.
Превые три катрена трогают как искренним чувством,
так и вполне добротным слогом.
Дальше:
Насмешливой строкой слегка
По графомании пройдет - скорее "графоманство" (термин, а не эти стихи!)
И безупречно свысока
Меня возьмет и зачеркнет..." - ну, не Вас же зачеркнёт, а, может быть, строки или творчество; ещё здесь рифма глагольная, чего никто не запрещает, но и не приветствует в начале 21 века.
-Боялась критики - всерьез -
Узнать, не грош ли мне цена.
Но дан ответ на мой вопрос.
Он прост и страшен - тишина.
Ну что ж. Я снова не у дел,
Бреду, как прежде, в темноте.
Хотя... Ещё вопрос созрел:
Не - "судьи КТО?"
А - "судьи ГДЕ?"
А последние два катрена - просто сильные, концовка очень хороша,
на мой взгляд!
Вы коснулись важной проблемы!
Надо многому учиться, всем нам, а учителей (не судей!)
порой не хватает.
Здравствуйте, Муся. Рецу Вашу получил – мало не показалось. Спасибо за теплые слова и за внимательное чтение. Спорить, честно говоря, желания нет, а поговорить с хорошим человеком – одно удовольствие. В небрежении к слову грешен, что и говорить. В запале поиска словесного эквивалента образа случается отпустить нелепицу или не точно высказаться. По поводу конкретных замечаний попробую объяснить.
1. “Языком костенелым”. Бытует выражение “язык без костей” - про разговорчивых. Отсюда “костенелый язык” у косноязычных в шуточных стихах.
2. “Позванивали мощные спирали”. Словарные синонимы слова”мощный” – грандиозный, величественный. В этом смысле, мне кажется, возможно применение его в данном контексте.
3. “Глухой посвист”- в отличие от удалого, молодецкого. Речь о стреле. Негромкий, приглушенный свист, сопровождающий движение, полет стрелы.
4. “Ходиков медленный бег”. Не знаю, помните ли Вы эти ходики с кошачьими глазами и чугунной гирькой на цепи. Если попробывать идти в ритме их хода, то очень скоро заметишь, что бежишь трусцой. Правда, пишу это, сообразуясь с ритмом собственных шагов. Может быть ,у женщин при ходьбе это по-другому, не знаю.
5. “Студеней стекла” Критику принимаю, так же, как и “дисковым кругом”.
6. “Махрушки колечек”. Камни часто бывают покрыты кольцеобразными лохматыми наростами. Уж не знаю, что это, лишайники или мох.
7. “Ату”. Применялось у охотников, как сигнал к травле зверя. Но применялось и шире, как сигнал к преследованию кого угодно, в т.ч. человека.
8. “Военный конфуз”. Я имею ввиду не только войну, но и то состояние общества после войны, когда и стыдно и горько, и чувствуешь себя крайне неловко перед убитыми и покалеченными.
9. “Прорухи не видно конца”. Странная история, когда понимаешь, что все время делаешь что-то не так, то ли ошибаешься, то ли жизнь по другому устроена. И в результате имеешь то, что имеешь.
10. “Сквозной ажур”. Кресло может быть покрыто резьбой, но не прорезной. И все равно будут говорить: “Ажурная резьба”. Т.е. ажур может быть сквозным, а может быть на подкладе. Положите узорную решетку на фон – она останется ажурной, но не сквозной.
11. “Округлые орбиты”. Просто слежение, любование формой. Аналогично, “граненый куб”.
12. “Распахнуто бездной разверстою”. Бездна - это о глубине, она может быть и в колодце. Приведенные слова – о небе, раскрытом от края до края.
13. “Вне хруста аллей”. Попытка передать этот разящий контраст между целомудренностью, строгостью, совершенством природы и абсурдом государственного уклада, в котором проходила жизнь. Не знаю, наверное, опыт не удался, если это не видно из стихов.
14. “Леса в Нахабине”.Описание реальной истории, когда в ночном осеннем лесу, бредя в темноте на дальний звук электрички, мы уперлись в бетонный забор, больше того, обнаружили пролом в нем и только через сотню метров шествования по громадной огороженной территории натолкнулись на сторожевые вышки, колючую проволоку, фасады строений, на дальнем конце у входных ворот – охрана, овчарки и все такое. Не забуду состояние шока: прощание с осенними лесами, костер, стихи, расставание с любимым человеком, и вот мы в зоне…Очень по российски. Что это было? До сих пор не знаю. Возможно, строительная площадка, где днем работали заключенные, но в ночи все это выглядело зловещим театром, и очень на тему предыдущего пункта. Ну, вот, пожалуй, и все. Простите великодушно за назойливую дотошность и неумеренную протяженность послания. Благодарю Вас еще раз за рецу и раздумье над листами. Удачи - Лукшт
К Рихтеру у меня особое отношение - я бы сказал нежное. Это к тому, что он был, по-моему, лучшим (имеется в виду: величайшим) исполнителем своего времени.
Спасибо Вам.
Рад знакомству.
Константин
Рад видеть тебя на Поэзии, Ербол, с новыми стихами!
Что ни катрен - то афоризм, смотри, не забронзовей там!
В последнее время сильно занят, я тебя обещал свозить на Рижский рынок, но это лучше по мылу связаться.
Да, и зови меня здесь Виром
)))
С уважением,
Вир Вариус
Душа стихами тронута и ранена
(хоть это адресовано не мне),
меня Ваш стих задел, как киевлянина,
а совпаденьем имени - вдвойне...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А если серьёзно, стихи хорошие:
клянусь бородой Сагайдачного!
Да, по-украински правильно: Щиро вдячнi.
С уважением Александр. Киев, ноябрь 2003
"Уходят. Может так должно и быть?
И самое тяжёлое на свете
Умение..." Уменье уходить
И за свои поступки быть в ответе.
Стихотворение понравилось, только, на мой взгляд, много резонёрства для любовной лирики. Невольно вспоминается С.Щипачёв: "Любовью дорожить умейте..." и т.д.
Здравствуй, Ира!
Хорошо!
Присоединяюсь к Алексею насчёт редкости общения. Присоединился бы и насчёт "под седло", да Саша Шаргородский всё квалифицированно объяснил.
Всегда рад тебе.
Саша.
Уважаемый Владимир!
Уверены ли Вы,что вы хотели сказать:
1)как бы они не скулили глухо _ поскольку из текста совершенно не видно, кто такие они.
2) с не красавцем, поскольку более по-русски звучит не с красавцем (или, хотя бы с некрасавцем)
а также, что Вы удачно сменили ритм, начиная с пятой строки третьей строфы.
Также, слово "красавцы" в последней строке ни к чему, поскольку ранее наличие такового отрицалось.
К омментарии
С прибытием!
А вот заковыка:
Пока всуе не говорят о ком
Идет за мной по следу, невесом.
Дело не только в ударении: всУе, но и в неясности: кто идёт?
Удачи!
Им
Здравствуйте, Павел!
Прямо-таки классический стих получился.
И очень ёмкий. И Отчизна тут, и Феникс, и Любовь, и Демон.
И всё это Небесам адрессовано!
Гордый дух не сломлен - это очень правильно!
С праздником Вас! Поклон колыбели Революции.
С ув.,
Лена.
Очень понравилось.
И почему только женщина так часто ассоциируется с берегом-причалом?.. А так хочется быть чем-нибудь менее незыблемым..
:)))
Замечательно, Алексей!
Особенно финал.
:)
Мне понравилось…
Только вот не всУе ли, за каждым бродячим поэтом присматривать?
:о)bg
Кто есть поэт, судить не нам...
Нее, лучше всуе о судах не надо.
Иной пристрастный критик – хам!
Сама потом таким не будешь рада.
:о))bg
PS
Мне легче, прежде я люблю себя в искусстве,
а уже потом где-то - искусство в себе.
А ваще, права ты, Галин… так порой хочется,
чтобы ругнули хоть от души что ли…
Желаю сбычи мечт!
Иван.
Хороший вопрос про судей.
Галина, стихотворение получилось чётким и динамичным.
Удачи Вам.
После праздников выберусь на почту...
:-))))
Мда, сайты меняются, и лишь фотография неизменна :) Сегодня меня сюда таки затащили, гляжу, и знакомцы есть.
Почти всегда удачно, когда автор добавляет, не знаю, как обозвать, "горизонтальную рифмовку". Но первый раз вижу, как из этого приема делают хребет стихотворения. Получилось возвратно-поступательно, как прибой, здорово. До встреч.
Галина!
На такие стихи невозможно не откликнуться.
Не знаю насчёт остальных Ваших стихотворений,
но это - не графоманское.
Превые три катрена трогают как искренним чувством,
так и вполне добротным слогом.
Дальше:
Насмешливой строкой слегка
По графомании пройдет - скорее "графоманство" (термин, а не эти стихи!)
И безупречно свысока
Меня возьмет и зачеркнет..." - ну, не Вас же зачеркнёт, а, может быть, строки или творчество; ещё здесь рифма глагольная, чего никто не запрещает, но и не приветствует в начале 21 века.
-Боялась критики - всерьез -
Узнать, не грош ли мне цена.
Но дан ответ на мой вопрос.
Он прост и страшен - тишина.
Ну что ж. Я снова не у дел,
Бреду, как прежде, в темноте.
Хотя... Ещё вопрос созрел:
Не - "судьи КТО?"
А - "судьи ГДЕ?"
А последние два катрена - просто сильные, концовка очень хороша,
на мой взгляд!
Вы коснулись важной проблемы!
Надо многому учиться, всем нам, а учителей (не судей!)
порой не хватает.
Не грустите!
С уважением,
Алексей
Здравствуйте, Муся. Рецу Вашу получил – мало не показалось. Спасибо за теплые слова и за внимательное чтение. Спорить, честно говоря, желания нет, а поговорить с хорошим человеком – одно удовольствие. В небрежении к слову грешен, что и говорить. В запале поиска словесного эквивалента образа случается отпустить нелепицу или не точно высказаться. По поводу конкретных замечаний попробую объяснить.
1. “Языком костенелым”. Бытует выражение “язык без костей” - про разговорчивых. Отсюда “костенелый язык” у косноязычных в шуточных стихах.
2. “Позванивали мощные спирали”. Словарные синонимы слова”мощный” – грандиозный, величественный. В этом смысле, мне кажется, возможно применение его в данном контексте.
3. “Глухой посвист”- в отличие от удалого, молодецкого. Речь о стреле. Негромкий, приглушенный свист, сопровождающий движение, полет стрелы.
4. “Ходиков медленный бег”. Не знаю, помните ли Вы эти ходики с кошачьими глазами и чугунной гирькой на цепи. Если попробывать идти в ритме их хода, то очень скоро заметишь, что бежишь трусцой. Правда, пишу это, сообразуясь с ритмом собственных шагов. Может быть ,у женщин при ходьбе это по-другому, не знаю.
5. “Студеней стекла” Критику принимаю, так же, как и “дисковым кругом”.
6. “Махрушки колечек”. Камни часто бывают покрыты кольцеобразными лохматыми наростами. Уж не знаю, что это, лишайники или мох.
7. “Ату”. Применялось у охотников, как сигнал к травле зверя. Но применялось и шире, как сигнал к преследованию кого угодно, в т.ч. человека.
8. “Военный конфуз”. Я имею ввиду не только войну, но и то состояние общества после войны, когда и стыдно и горько, и чувствуешь себя крайне неловко перед убитыми и покалеченными.
9. “Прорухи не видно конца”. Странная история, когда понимаешь, что все время делаешь что-то не так, то ли ошибаешься, то ли жизнь по другому устроена. И в результате имеешь то, что имеешь.
10. “Сквозной ажур”. Кресло может быть покрыто резьбой, но не прорезной. И все равно будут говорить: “Ажурная резьба”. Т.е. ажур может быть сквозным, а может быть на подкладе. Положите узорную решетку на фон – она останется ажурной, но не сквозной.
11. “Округлые орбиты”. Просто слежение, любование формой. Аналогично, “граненый куб”.
12. “Распахнуто бездной разверстою”. Бездна - это о глубине, она может быть и в колодце. Приведенные слова – о небе, раскрытом от края до края.
13. “Вне хруста аллей”. Попытка передать этот разящий контраст между целомудренностью, строгостью, совершенством природы и абсурдом государственного уклада, в котором проходила жизнь. Не знаю, наверное, опыт не удался, если это не видно из стихов.
14. “Леса в Нахабине”.Описание реальной истории, когда в ночном осеннем лесу, бредя в темноте на дальний звук электрички, мы уперлись в бетонный забор, больше того, обнаружили пролом в нем и только через сотню метров шествования по громадной огороженной территории натолкнулись на сторожевые вышки, колючую проволоку, фасады строений, на дальнем конце у входных ворот – охрана, овчарки и все такое. Не забуду состояние шока: прощание с осенними лесами, костер, стихи, расставание с любимым человеком, и вот мы в зоне…Очень по российски. Что это было? До сих пор не знаю. Возможно, строительная площадка, где днем работали заключенные, но в ночи все это выглядело зловещим театром, и очень на тему предыдущего пункта. Ну, вот, пожалуй, и все. Простите великодушно за назойливую дотошность и неумеренную протяженность послания. Благодарю Вас еще раз за рецу и раздумье над листами. Удачи - Лукшт
К Рихтеру у меня особое отношение - я бы сказал нежное. Это к тому, что он был, по-моему, лучшим (имеется в виду: величайшим) исполнителем своего времени.
Спасибо Вам.
Рад знакомству.
Константин
Рад видеть тебя на Поэзии, Ербол, с новыми стихами!
Что ни катрен - то афоризм, смотри, не забронзовей там!
В последнее время сильно занят, я тебя обещал свозить на Рижский рынок, но это лучше по мылу связаться.
Да, и зови меня здесь Виром
)))
С уважением,
Вир Вариус
Всё кроме первой строфы с её необязательным слэнгом - замечательно!
Им
Костя!! Поздравляю! Вот это вещь!
Шнурки, шнурки, полцарства за шнурки!
Гриша
Поздравляю!
Всего-то, шнурок развязался, а такое великолепное стихотворение получилось! А если бы пуговица от брюк? Представляете?!
С уважением, Миша.
Прекрасная любовная лирика!
Спасибо!
Искренне Ваш, Миша.
Константин!
Очень рад Вашей удаче. Конечно, сохраню у себя...
Есть, по-моему, сомнительные места:
"Пралюди в кострах зажигали(?) праверу."
Нехороша рифма "ведёрко - стёкла"
Может, сделать концовку так:
"Шнурок был завязан.
Шагнуть.
Оступиться.
И вспомнить,
что вышел
на угол за хлебом..."
Но главное - есть хороший, точный, умный впечатляющий результат!
Не словцо, не образ, а стихотворение, как единое целое.
По дружески, А.Ш.
Душа стихами тронута и ранена
(хоть это адресовано не мне),
меня Ваш стих задел, как киевлянина,
а совпаденьем имени - вдвойне...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
А если серьёзно, стихи хорошие:
клянусь бородой Сагайдачного!
Да, по-украински правильно: Щиро вдячнi.
С уважением Александр. Киев, ноябрь 2003
Алексей, привет!
Истина посерединке? :)
"Ведь Вы такой божественной ногой " - я бы подумала ещё над этой строкой.
Л.
Так это же - очень хорошо!
Особенно, рифмы.
И мокрые пальчики опять же :) !
Л :)
Замечательно, Ирочка!
Все твои стихи люблю :)
Созвучны душе.
Лена
Поэт оступился, теченье нарушив
нормальное времени, прошлое - вспять!
Купите ему на застежках обувку,
а лучше за хлебом бы не посылать.
Добрый день, Константин!
Стих, как воронка времени, засасывает.
Классно. Спасибо.
Сохранил бы едва ли,
Пусть себе не простив…
Но за то, что избрали
Полюбил этот стих…
:о))bg
PS
Ербол, да не покинет тя удача...
Спасибо, Андрюша, за посвящение Сане Кабанову!
Канатный поэт - канатоходец, - верно?
Мне очень понравилось, очень!
Обнимаю -
твой Им
Приведенная графика на совести машины.
В оригинале разбиения строк на части нет.
"Уходят. Может так должно и быть?
И самое тяжёлое на свете
Умение..." Уменье уходить
И за свои поступки быть в ответе.
Стихотворение понравилось, только, на мой взгляд, много резонёрства для любовной лирики. Невольно вспоминается С.Щипачёв: "Любовью дорожить умейте..." и т.д.
С уважением, Миша.
Здравствуй, Ира!
Хорошо!
Присоединяюсь к Алексею насчёт редкости общения. Присоединился бы и насчёт "под седло", да Саша Шаргородский всё квалифицированно объяснил.
Всегда рад тебе.
Саша.
"Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!"
(А.С.Пушкин)
Наткнулся на стих с разбега:
зло, остроумно, броско...
Браво, дважды коллега!
Ай молодец... тёзка!
Уважаемый Владимир!
Уверены ли Вы,что вы хотели сказать:
1)как бы они не скулили глухо _ поскольку из текста совершенно не видно, кто такие они.
2) с не красавцем, поскольку более по-русски звучит не с красавцем (или, хотя бы с некрасавцем)
а также, что Вы удачно сменили ритм, начиная с пятой строки третьей строфы.
Также, слово "красавцы" в последней строке ни к чему, поскольку ранее наличие такового отрицалось.
Здравствуй, Ирина!
Как-то мы в последнее время мало общаемся, а жаль!
Стихи хорошие, только:
Есть оберéг в твоём покое - спрашиваю эрудитов,
в том числе тебя - а не "оберёг"?
И перед ним бессильно зло.
Пока мы вместе, мир покорен,
Как белый ослик – под седло. - понимаю, что не "под седлом" - неслучайно, но как-то логика немного хромает, имхо.
Без желания задеть и с неизменным добрым чувством,
Алексей