Ира, спасибо за прекрасную статью о Саше. Её надо перечитывать вместе с его стихами, цитируемыми и не цитируемыми тобой. Добавлю, что, помимо лирики, Саша писал ещё и сатирическо-юмористические стихи. Он показывал мне кое-что в Киеве, а некоторые стихи прислал мне. В этих стихах он проявляет себя тоже как профессиональный поэт... Но его лирика, конечно, интереснее.
Успехов тебе.
Саша.
Андрей! Что я могу сказать? Оружие мое сложено. Стих отличный. Раз уж мы решили обсуждать содержание - мне оно близко. С технич.стороны обсуждать не буду ("раз автор талантлив, то он имеет право делать что угодно" - Ваши слова). Немного непонравился "духовный меч" - малость банально. Но суть стиха близка и понятна.
С уважением.
Ирина, спасибо тебе за так талантливо высвеченную грань сашиной поэзии. После смерти меняются не только фотографии, но и стихи. Увы, смерть такая же составляющая жизни, ибо вне ее просто не смогла бы существовать.
Об архивах не беспокойся - отношение к ним будет самое бережное и участливое. На данный момент они просто законсервированы.
И.К.
Как странно: я ведь только родилась,
А Вы на выпускном уже гуляли!
Но прочная, вневОзрастная связь
Меж душами проложена стихами.
:))
- Поэтому я ни разу так и не была в своей школе, ни на выпускном, ни на встречах... Правда, и школа была такова, что ностальгия не мучает, скорее радость, что это позади.
Алиса, это слишком серьёзно, чтобы сходу комментировать, но, безусловно, это далеко не «единица», которая, видимо, имеет полемический характер.
По-моему, чувствуется сильное влияние Бродского.
М.Галин
Паша! какой же ты добрый!
Не забыл , как я расстроилась, прочитав твой Зимний этюд,
который и не Этюд вовсе, а- ноктюрн!
Мне так не хватает этой Природы...Ты тогда не смог меня утешить, иначе, чем отослать к твоему посланию к Мише(С.Хр.)
А теперь -вот...Нет слов, чтобы выразить тебе мою благодарность.
Да воздастся тебе Г-дом!...
Предваряя блестящий проект скромным отказом от авторства в пользу сил природы, в своей новой работе уважаемый г-н Беркович предлагаете миру эскиз монумента Радушия, для установления последнего у гостиниц, в аэропортах, на вокзалах, причалах и границах сопредельных государств. ”С нетерпением ждём вас, гости дорогие”. Проект, безусловно, станет рекламным хитом 2004 года в мировых рейтингах туристического бизнеса. Литературную сторону мастерского шедевра, к великому сожалению читающей публики, обсуждать не представляется возможным, поскольку стихи не авторские, рифмы случайны, поэзия экспериментальна. Поздравляю Вас, Григорий, с грандиозной работой, почитатель Вашего таланта – Лукшт.:)))
PS Применение специальных терминов “козлы”и ”бараны” в столь солидном документе, свидетельствуя, с одной стороны, об эмоциональности и раскованности автора, с другой стороны несколько режет слух неподготовленного к смелым экспериментам робкого читателя. С пожеланиями удачи и в дальнейших свершениях – Игорь :)))
Реальность продана за несколько страниц,
На сцене жизни - одной тенью больше.
А где-то там, на самом дне глазниц,
Дух плачет. сдавленный грёз невесомых ношей.
Романтики уж лучше пили б ром,
Пока их жизнь не скрылась за бугром.
А вот метафора "учитель-Смерть", на мой вкус, - не очень. Может потому, что в моём школьном детстве был учитель истории, дававший волю указке. Мужик был забавный, и я никак не могу ассоциировать его со смертью.
Прости, что нынче я стою горой,
Ах, выпавший из облака герой,
Ты снизойдёшь ли
До моей руки-ручья,
В ладони - не видать ни зги.
Коснёшься ли прохлады ледника
Или исчезнешь в облаках
%)
изящная у Вас ручка-то, Татьян!))
однажды небеса полюбят нас
за вырез заглянув в весну
за то что белая у нас спина
и мы поверим их стилу-веслу
%)
простите, Татьян, со знаками-то понятнее стало
п.с. да, дыхание особенно понравилось, да и не "сбивка" это, по-моему)
Анатолий, слепую ласточку я помню наизусть и очень люблю, но, ни вы, ни я не заблудились в чертоге теней, просто поняла - надо расставить знаки препинания, что и делаю.
"не гусь из тех что Рим спасли, а друг из тех кто сердце губят" – я намеренно 2 первых строки делала с более глубоким дыханием, выбивающиеся из размера. Как, впрочем, и ускоряла ритм к концу, и обрывала последнюю строку. Вернее, так выдохнулось.
Что касается повтора – гусь из гусей, друг из друзей, он осознан и «ЧТО» вместо «КТО» по отношению к одушевленным вполне допустимо в таком тексте. Это намеренная неловкость оборота.
Не обижайтесь, я не растолковываю смысл, но мне кажется важным сказать, что:
Да, Небеса его, уходящего, полюбят, он-то теперь уже Там насовсем, а они добры. Но и жизнь любить нас не устала, и будет любить – пока мы живы и помним о тех, кого уже нет – они как бы живы, пока мы помним…
"за краешек земли захочешь задержаться... за вырез бухты ломкий наст но ветром в Небеса несомый... о нас... расскажешь (кому?) – ЕМУ
и начнешь сначала (зачем?) – СНАЧАЛА РАССКАЗЫВАТЬ, потому что это даже ЕМУ объяснить нельзя
"весь, будто голос, невесомый" – если с запятыми. Ты, будто голос, невесомый.
"переписать стилом весла" (получается лом) – не думаю, что так уж страшно переозвучивается, но стилом пишут не по бумаге, а по восковым дощечкам, так что лист я убираю, спасибо, что натолкнули на правку.
"мы все сойдемся в нем" (тот случай, когда отсутствие двух слогов чересчур заметно, как борщ без соли) – а, по-моему, категорически необходимая сбивка ритма. Я пользуюсь этм приемом не часто, но с удовольствием. Он прибавляет экспрессии, а я экспрессивна.
«Я всем скажу, что мы ещё мертвы» – ой, я жива, Анатолий, честное слово… А если серьезно, то, что можно (но крайне нечасто) говорить в поэтическом тексте, нельзя даже понарошку – в миру. Это что – оценка - «Мертворожденное»? Я так не думаю. Еще 5 раз прошу – не обижайтесь, ведь я ценю ваши замечания, но в данной ситуации считаю, что есть женщина Рубенса (с лишним весом и целюлитом) и женщина Пикассо (с ухом посреди лба и одной ногой, растущей из пупка, но стоящая на порядок дороже рубенсовской), и спорить, какая «правильнее» – неправомочно (просите аналогию из смежных пространств)…
Расставляю запятые…
С чувством глубокой приязни, Татьяна
...Вы видели мою оптическую поэзию на "Сетевой словесности"? Интересно, что вы думаете о моих "стихах с картинками"?
Вижу, ты продолжаешь опыты с перевоплощением :) И в тематике стихов это отразилось.
А под этой маской тебя уже потруднее узнать..
Но стихи - по-прежнему - нравятся :))
Лёш, возвращаясь к теме похожести-непохожести стихов на стихи других авторов...
Изучала я как-то июньской ночью твою страничку. А потом за несколько минут стихотворение написалось - "Лунный воск". И не посвящение, и не подражание. А вот - навеяло :) Если будет время, может быть, посмотришь? Найдёшь или не найдёшь что-нибудь своё? (Ну, кроме крыльев, разумеется :))
Говорят, чтобы не стать мизантропом, надо поменьше смотреть ТВ. Согласна. Но насчёт названия и эпиграфа хотелось бы добавить, что песню, которую Вы цитируете, В. Высоцкий писал о Льюисе Кэрролле к его сказке, но почему-то эту песню вычеркнули из общего списка. А она-то как раз была посвящена любви Льюиса Кэрролла к Алисе Лиддел, образ которой был выведен в его книге. Рефрен песни "не до…" (не доскакал, не "долюбил" и т. п.) это от клички Льюса Кэрролла, в жизни - Карла Лютвиджа Доджсона. Он немного заикался и свою фамилию произносил "До-до-доджсон". Поэтому его и звали Додо. А у Высоцкого - "недо…" Зная трагическую историю отношений Кэрролла и Алисы, я не могу песню Высоцкого слушать без слёз. Искала в Вашем стихотворении хотя бы намёк на это, но, видимо, вы не в курсе животрепещущих тем кэрроллистики, где одни обвиняют Кэрролла во всех смертных грехах, а другие отстаивают его честь (ведь доказательств для обвинений в пороках нет – одни соображения).
В целом, стихотворение хорошее, горькое… Но если бы был учтён этот взгляд из сказочного зазеркалья, из подземной Страны чудес, то текст от этого выиграл бы. И там, в сказках и не только в них, как раз даётся ответ на Ваш последний вопрос.
С уважением,
Сплавляясь по Мсте, Игорь, уверен, ты не мог не запомнить Любытино. О реке, по которой святая Ольга ходила, и у меня есть несколько стихотворений. Одно из них - "Мста", посвящённое Ирине Скворцовой.
Твоё стихотворение распечатал; передам в библиотеку посёлка.
Спасибо.
Павел.
К омментарии
Ира, спасибо за прекрасную статью о Саше. Её надо перечитывать вместе с его стихами, цитируемыми и не цитируемыми тобой. Добавлю, что, помимо лирики, Саша писал ещё и сатирическо-юмористические стихи. Он показывал мне кое-что в Киеве, а некоторые стихи прислал мне. В этих стихах он проявляет себя тоже как профессиональный поэт... Но его лирика, конечно, интереснее.
Успехов тебе.
Саша.
Андрей! Что я могу сказать? Оружие мое сложено. Стих отличный. Раз уж мы решили обсуждать содержание - мне оно близко. С технич.стороны обсуждать не буду ("раз автор талантлив, то он имеет право делать что угодно" - Ваши слова). Немного непонравился "духовный меч" - малость банально. Но суть стиха близка и понятна.
С уважением.
Ирина, спасибо тебе за так талантливо высвеченную грань сашиной поэзии. После смерти меняются не только фотографии, но и стихи. Увы, смерть такая же составляющая жизни, ибо вне ее просто не смогла бы существовать.
Об архивах не беспокойся - отношение к ним будет самое бережное и участливое. На данный момент они просто законсервированы.
И.К.
Ира!
Саша заслужил именно такие – пронзительные и проникновенные слова.
Спасибо тебе!
Как странно: я ведь только родилась,
А Вы на выпускном уже гуляли!
Но прочная, вневОзрастная связь
Меж душами проложена стихами.
:))
- Поэтому я ни разу так и не была в своей школе, ни на выпускном, ни на встречах... Правда, и школа была такова, что ностальгия не мучает, скорее радость, что это позади.
После Вашего стихотворения я начну любить зиму! Так красиво и проникновенно - о зиме! А последние строчки хочется повторять и повторять много раз...
Ирина, особенно про совесть. Я передам в журнал....
С уважением Снежана.
Алиса, это слишком серьёзно, чтобы сходу комментировать, но, безусловно, это далеко не «единица», которая, видимо, имеет полемический характер.
По-моему, чувствуется сильное влияние Бродского.
М.Галин
"всё путем"... совсем не путём...
Паша! какой же ты добрый!
Не забыл , как я расстроилась, прочитав твой Зимний этюд,
который и не Этюд вовсе, а- ноктюрн!
Мне так не хватает этой Природы...Ты тогда не смог меня утешить, иначе, чем отослать к твоему посланию к Мише(С.Хр.)
А теперь -вот...Нет слов, чтобы выразить тебе мою благодарность.
Да воздастся тебе Г-дом!...
С уважением.
Лика.
Жесткий стих, "не по пальцам бьет".
Блестяще...
Предваряя блестящий проект скромным отказом от авторства в пользу сил природы, в своей новой работе уважаемый г-н Беркович предлагаете миру эскиз монумента Радушия, для установления последнего у гостиниц, в аэропортах, на вокзалах, причалах и границах сопредельных государств. ”С нетерпением ждём вас, гости дорогие”. Проект, безусловно, станет рекламным хитом 2004 года в мировых рейтингах туристического бизнеса. Литературную сторону мастерского шедевра, к великому сожалению читающей публики, обсуждать не представляется возможным, поскольку стихи не авторские, рифмы случайны, поэзия экспериментальна. Поздравляю Вас, Григорий, с грандиозной работой, почитатель Вашего таланта – Лукшт.:)))
PS Применение специальных терминов “козлы”и ”бараны” в столь солидном документе, свидетельствуя, с одной стороны, об эмоциональности и раскованности автора, с другой стороны несколько режет слух неподготовленного к смелым экспериментам робкого читателя. С пожеланиями удачи и в дальнейших свершениях – Игорь :)))
Реальность продана за несколько страниц,
На сцене жизни - одной тенью больше.
А где-то там, на самом дне глазниц,
Дух плачет. сдавленный грёз невесомых ношей.
Романтики уж лучше пили б ром,
Пока их жизнь не скрылась за бугром.
Ощущения после прочтения неоднозначны.
Удачи!
Спасибо!
Интересная рифма: "том на тех - комнате".
А вот метафора "учитель-Смерть", на мой вкус, - не очень. Может потому, что в моём школьном детстве был учитель истории, дававший волю указке. Мужик был забавный, и я никак не могу ассоциировать его со смертью.
Будь здоров, Миша.
Всё хорошо, кроме рифмы (вернее, её отсутствия) "след-лёд". Можно, конечно, смело, по-пушкински, написать "лед", так ведь заклюют дантесы...
Будь здоров, не простудись в Павловском парке!
Твой Миша.
Царствие Небесное хорошему человеку...
..........................................................
Прости, что нынче я стою горой,
Ах, выпавший из облака герой,
Ты снизойдёшь ли
До моей руки-ручья,
В ладони - не видать ни зги.
Коснёшься ли прохлады ледника
Или исчезнешь в облаках
%)
изящная у Вас ручка-то, Татьян!))
однажды небеса полюбят нас
за вырез заглянув в весну
за то что белая у нас спина
и мы поверим их стилу-веслу
%)
простите, Татьян, со знаками-то понятнее стало
п.с. да, дыхание особенно понравилось, да и не "сбивка" это, по-моему)
Анатолий, слепую ласточку я помню наизусть и очень люблю, но, ни вы, ни я не заблудились в чертоге теней, просто поняла - надо расставить знаки препинания, что и делаю.
"не гусь из тех что Рим спасли, а друг из тех кто сердце губят" – я намеренно 2 первых строки делала с более глубоким дыханием, выбивающиеся из размера. Как, впрочем, и ускоряла ритм к концу, и обрывала последнюю строку. Вернее, так выдохнулось.
Что касается повтора – гусь из гусей, друг из друзей, он осознан и «ЧТО» вместо «КТО» по отношению к одушевленным вполне допустимо в таком тексте. Это намеренная неловкость оборота.
Не обижайтесь, я не растолковываю смысл, но мне кажется важным сказать, что:
Да, Небеса его, уходящего, полюбят, он-то теперь уже Там насовсем, а они добры. Но и жизнь любить нас не устала, и будет любить – пока мы живы и помним о тех, кого уже нет – они как бы живы, пока мы помним…
"за краешек земли захочешь задержаться... за вырез бухты ломкий наст но ветром в Небеса несомый... о нас... расскажешь (кому?) – ЕМУ
и начнешь сначала (зачем?) – СНАЧАЛА РАССКАЗЫВАТЬ, потому что это даже ЕМУ объяснить нельзя
"весь, будто голос, невесомый" – если с запятыми. Ты, будто голос, невесомый.
"переписать стилом весла" (получается лом) – не думаю, что так уж страшно переозвучивается, но стилом пишут не по бумаге, а по восковым дощечкам, так что лист я убираю, спасибо, что натолкнули на правку.
"мы все сойдемся в нем" (тот случай, когда отсутствие двух слогов чересчур заметно, как борщ без соли) – а, по-моему, категорически необходимая сбивка ритма. Я пользуюсь этм приемом не часто, но с удовольствием. Он прибавляет экспрессии, а я экспрессивна.
«Я всем скажу, что мы ещё мертвы» – ой, я жива, Анатолий, честное слово… А если серьезно, то, что можно (но крайне нечасто) говорить в поэтическом тексте, нельзя даже понарошку – в миру. Это что – оценка - «Мертворожденное»? Я так не думаю. Еще 5 раз прошу – не обижайтесь, ведь я ценю ваши замечания, но в данной ситуации считаю, что есть женщина Рубенса (с лишним весом и целюлитом) и женщина Пикассо (с ухом посреди лба и одной ногой, растущей из пупка, но стоящая на порядок дороже рубенсовской), и спорить, какая «правильнее» – неправомочно (просите аналогию из смежных пространств)…
Расставляю запятые…
С чувством глубокой приязни, Татьяна
...Вы видели мою оптическую поэзию на "Сетевой словесности"? Интересно, что вы думаете о моих "стихах с картинками"?
Очень сильное стихотворение, Алексей.
Неординарные мысли-образы..
Февраль - Пик Сиротства... неожиданно... Но возразить не могу, скорее - соглашусь.
Елена.
Отлично, Татьяна!
Понравилось всё, но особенно, почему-то, третье.
Не могла не зайти :) Люблю сказки.
А Вы очень хорошую сказку нарисовали, Галина. Так похожую на нашу жизнь..
:)
Красотища...
Ну прямо Пушкин!)))
Вижу, ты продолжаешь опыты с перевоплощением :) И в тематике стихов это отразилось.
А под этой маской тебя уже потруднее узнать..
Но стихи - по-прежнему - нравятся :))
Лёш, возвращаясь к теме похожести-непохожести стихов на стихи других авторов...
Изучала я как-то июньской ночью твою страничку. А потом за несколько минут стихотворение написалось - "Лунный воск". И не посвящение, и не подражание. А вот - навеяло :) Если будет время, может быть, посмотришь? Найдёшь или не найдёшь что-нибудь своё? (Ну, кроме крыльев, разумеется :))
Успехов!
Лена.
Говорят, чтобы не стать мизантропом, надо поменьше смотреть ТВ. Согласна. Но насчёт названия и эпиграфа хотелось бы добавить, что песню, которую Вы цитируете, В. Высоцкий писал о Льюисе Кэрролле к его сказке, но почему-то эту песню вычеркнули из общего списка. А она-то как раз была посвящена любви Льюиса Кэрролла к Алисе Лиддел, образ которой был выведен в его книге. Рефрен песни "не до…" (не доскакал, не "долюбил" и т. п.) это от клички Льюса Кэрролла, в жизни - Карла Лютвиджа Доджсона. Он немного заикался и свою фамилию произносил "До-до-доджсон". Поэтому его и звали Додо. А у Высоцкого - "недо…" Зная трагическую историю отношений Кэрролла и Алисы, я не могу песню Высоцкого слушать без слёз. Искала в Вашем стихотворении хотя бы намёк на это, но, видимо, вы не в курсе животрепещущих тем кэрроллистики, где одни обвиняют Кэрролла во всех смертных грехах, а другие отстаивают его честь (ведь доказательств для обвинений в пороках нет – одни соображения).
В целом, стихотворение хорошее, горькое… Но если бы был учтён этот взгляд из сказочного зазеркалья, из подземной Страны чудес, то текст от этого выиграл бы. И там, в сказках и не только в них, как раз даётся ответ на Ваш последний вопрос.
С уважением,
Сплавляясь по Мсте, Игорь, уверен, ты не мог не запомнить Любытино. О реке, по которой святая Ольга ходила, и у меня есть несколько стихотворений. Одно из них - "Мста", посвящённое Ирине Скворцовой.
Твоё стихотворение распечатал; передам в библиотеку посёлка.
Спасибо.
Павел.
Что тут скажешь...
Низкий поклон подольчанину от ... Подолья...