Аркадий, первые стихи вполне созвучны с темой перехода сквозь межмирье-междумирье. Если бы в картинке были птицы, напоминало бы lintukoto - в финской мифологии то место, где небо сходится с землей, куда мигрируют зимой перелетные птицы. Образ litukoto многомерен, связан с Млечным Путем, с переходом в благое посмертие. Любящие друг друга люди хотят быть вместе и на Той стороне, и в следующем воплощении.. Но так бывает редко. Да и нужен ли бесконечный сюжет? Вот такие мысли навеяло. Понравилось, спасибо.
СпасиБо, Вячеслав! Мне кажется, что срок отдачи долга после Судного Дня (сразу или через некоторое время) совсем не важен, ибо Банс и до Суда не отдаёт положенное, а после Суда у него вряд ли останутся шансы на дальнейшую жизнь. Банс наверняка не вернёт долг, да он и не нужен будет Геррику. Геррик просто иронически посмеивается над Бансом. У меня появилась идея повторить двойное let посредством
Отдашь ли в Судный день, отдашь поздней, Но обнадёжь...
ну обсуждая такие вещи серьезно, я чувствую себя мелким мошенником типа наперсточника.. фокусником, который дурачит публику, кароч) я ж ни ухом ни рылом в этом.. а у персонажа не то чтоб ощущ договора, он вроде как просто верещит от избытка благодарности, в любви клянется ему ж такое увиделось /приглючилось, шо даже верится с трудом в подобное щастье, прям до степени "щассдохну" щастье
Спасибо, Александр. Приграничье. (В Витебской области лучше всего знаю сторону, где Глубокое, Поставы). И прошу прощения за вовлечение. Иногда что-то происходит с подсознанием и пространством.
Приезжал тут ко мне белорус в гости намедни. Так говорит, что в Витебске ни разу не был. Вот какие люди бывают. А я был в Витебске (в деревне ещё) с отцом году в семьдесят пятом, повидал родственников до третьего колена. Возможно, это была деревня Ивашневка Невельского уезда, по крайней мере, она там есть до сих пор. Вот. А мама была физиком со специализацией оптика - фотографировала пули, испытывала лазеры. Я благодарен ей очень, и за время на мое детское чтение тоже.
Добрый день, Барбара. Спасибо, что поделились. Только что в ответе на один комментарий писала о том, что это пространство (Пру) может закручивать сильные вихри в имманентной среде). Так что, не удивляюсь Вашему сну.. А как Вы его расшифровываете?
Безумная Грета сейчас может обширно проявить себя не только во сне. Качество времени такое, я выше об этом говорила.. У нас вот гул с небес порой такой низкий, до самых печенок продирает. Военные самолеты летают - их самих не видно, слышен только звук.. Невыносимый.. А это ведь просто учения. В прошлом году небо над Апулией таких звуков не издавало..
Хорошо, Серёжа!
Единственное, может быть, не стоит ограничивать срок отдачи долга (сразу
после Судного дня). Главное, чтобы оппонент проникся честностью:
А почему бы и не поговорить здесь серьезно?) Это пространство сильные вихри может закручивать в имманентной среде. Не хотите жеж Вы, чтоб закрутился непутевый, несерьезный вихрь))
Расскажу байку из недавнего. Как Вы знаете, намедни младенчик в гости приезжал. Угостила его грушами из сада - дерево просто невероятно бурно плодоносило в благодарность за обрезку и внимание.
Дитятко выбрал самую маленькую грушу, съел, поморщился и объявил, что больше не хочет, ибо груши мелкие и невкусные. Ну да, они мелковаты, но вполне-вполне. Мне очень нравятся. И, представьте, в течение двух дней абсолютно все груши на дереве сгнили, как по мановению волшебной палочки. Причем, сгнили из сердцевины, как будто что-то разрушило их изнутри..
Я тоже как-то в нежном возрасте загубила чемодан груш, но это уже другая история, с другим смыслом).
Так что, даже несерьезный базар может иметь реальные последствия.. Зависит от того, кто скажет).
В том мифе, который я разделяю, поэзия не есть договор с какими-то силами.. Мед поэзии - это дар. И как любой дар, не требует оплаты. Если есть ощущ договора, то это дополнительная нагрузка.
Алёна, замечательные образы! Вы знаете, для меня, если есть челнок и рыбак –
значит в мире всё нормально. А вот ''Свободный старик'', согласен с Владимиром –
очень интересно. Спасибо. Есть над чем думать. В вашем переводе, мне услышалась
горькая ирония, обида ЛГ. Но тема очень интересная.
Мария, здравствуйте. Ваш сон, по всей видимости,
повлиял на паттерны моих снов.) С четверга на пятницу, сегодня, и мне вдруг приснился
сон с отсылкой на Поэзию.ру. Открываю
деверь внезапным гостям, при этом нахожусь не дома, но в каком-то временном или
новом моём жилище (в комнатах почти не ориентируюсь). Поняла, что это Александр Ивашнёв со своей мамой. (Александр,
здравствуйте, если читаете). Приветливая женщина, мягкие черты лица, невысокого
роста; сказала, что по образованию инженер-технолог. Мы услышали шум за окном и
смотрели на какой-то флешмоб вдалеке: справа – самодеятельные актёры в форме,
слева кто-то тянул "адскую пасть" из картины "Безумная Грета" Брейгеля. Я сказала с сожалением: вот, и у нас уже (значит,
были в Беларуси). Гости уходили. Александр обернулся, и мы молча пожали друг
другу руки так, как жмут руки мужчины в знак солидарности и взаимной поддержки.
Описание сна заняло больше времени, чем
длительность самого сна. Решила поделиться здесь.)
эдак Вы и меня в свою орбиту втянете и начну я тут отвечать "серьезно") боюсь, любой хоть сколько-нибудь "поэт" имеет такой договор с кем-то/чем-то оттудошним причем договор именно необратимый и ему не шибко выгодный а в более общем случае - и любой человек просто невыгодность и проч. у него будут менее заметны, чем у тех, кто таки попался в ловушку стихоплетства)
Алёна, возникла идея. А не обратиться ли к учёным-ботаникам с просьбой о переименовании
рогоза в камыш? Обоснованием может стать многолетняя путаница кто есть где. И
для сохранения поэтических образов. ))
Я отнеслась серьезно к Вашему комментарию, потому что сами стихи говорят об очень серьезном действе - о договоре с некой силой, причем, договоре отнюдь не взаимовыгодном, и о договоре необратимом.
Ну а Таро.. Каждый воспринимает арканы по-своему. Для меня Маг - это, прежде всего, стремление и умение проявлять свою волю, а не меркурианское посредничество. Это внутренняя алхимия, которая вызревает в закрытой колбе.
Ну я-то лишь развиваю в себе меркурианско-посреднические черты) Изначально пришла в это воплощение совсем с другими планетарными качествами. Вот даже писать и переводить стала, чтоб развивать))) Полегче, говорите? Хорошо, прислушаюсь к представителю Меркурия-гонца))
Пысы: Вот Ваш коллега-меркурианец только что уравновесил мою драматизацию и серьезность))
Спасибо, дорогой Владимир! Я тоже надеюсь на иронию, на её лазерную проникаемость, не уклоняюсь от попыток поговорить с абсурдом и необъяснимостью на их языке. В случае удачи возможны сдвиги в глубину смыслов живых и серьёзных, Вы правы... Мне кажется, нам в наших вымыслах очень важны естественность и нечаянность, и отсутствие трусости, тогда и слезами не грех облиться...
привет) разумеется, не соотношу "путешествие героя", описываемое Таро - это ведь про каждого из нас, не только про "настоящего Мага" мой несерьезный камент Вы как-то слишком серьезно восприняли хотя, пожалуй, если речь о служении Силам, традициям... "волшебству" как таковому, чему-то, что больше человека - не так уж и несерьезно получается а козогрозы - так, побочка) не любить Мага, который под Мерком, и который посредничает, "послания" таскает - что бы он там о себе не думал - было бы странно для Близнецов)
Алёна, сразили по-хорошему словосочетанием "свободный старик"! Так просто и так глубоко по сердечному смыслу. Примериваю на себя, насколько могу, хочу дотянуться до этого звания, ничего, кажется, и не бывает выше. Сегодня как раз на велике летел сквозь дождь моросящий, листком, как Лу Ю, с похожим настроением в душе. И так же чувствовал ветер с переполненной от дождей реки. Время насквозь осязаемо до ужасной простоты, а пространство ещё проще. Жизнь как будто сберегает напоследок самое главное своё и зоркое для нас, чудесничает, но поздновато. Была бы она поправимой, ей было бы с нами скучно...
Да, сравнивать персонажа и лиргероя - всегда скользкая дорожка. Но будем считать это некоторой поэтической условностью. Я так и считаю. Лирика - есть лирика. Она о личном (в какой степени - другой вопрос).
Здравствуйте! Насчет слова "изворотливость" не могу с вами согласиться. У него вполне конкретное значение "находчивость, ловкость, способность находить выход из трудной ситуации" и ярко выраженной негативной коннотации у него нет. Конечно, это слово могут использовать с таким отрицательным значением, когда ловкость превращается в ловкачество, а находчивость в пронырливость. Но любое слово можно переиначить на свой лад, если постараться. Богатая русская речь потому и богатая. Но для негативных оттенков значения и свои слова имеются )) То есть, когда вы пишете "некоторые словари" не имеете ли вы в виду "Словарь синонимов"? Вы же понимаете, что синонимичность бывает разная. И суть тоже - в оттенках. Впрочем, в любом случае у каждого из нас есть выбор, как воспринимать изворотливость своего ума и таланта, как ловкость и находчивость или как коварство и прохиндейство. )) Я предпочитаю первый вариант.
К омментарии
Стих Ваш органичен и живой. Это сейчас редкость.
А слово это... Как заноза.
И предпоследняя строка из другого текста.
Аркадий, первые стихи вполне созвучны с темой перехода сквозь межмирье-междумирье. Если бы в картинке были птицы, напоминало бы lintukoto - в финской мифологии то место, где небо сходится с землей, куда мигрируют зимой перелетные птицы. Образ litukoto многомерен, связан с Млечным Путем, с переходом в благое посмертие.
Любящие друг друга люди хотят быть вместе и на Той стороне, и в следующем воплощении.. Но так бывает редко. Да и нужен ли бесконечный сюжет?
Вот такие мысли навеяло. Понравилось, спасибо.
Плохие стихи, всё косноязычно. И что вы в своих пяти сборниках написали? Такую же кучу банальностей?
Блестяще, Александр!
В духе наших 90-х годов прошлого века. 😊
С бу,
СШ
СпасиБо, Вячеслав!
Мне кажется, что срок отдачи долга после Судного Дня (сразу или через некоторое время) совсем не важен, ибо Банс и до Суда не отдаёт положенное, а после Суда у него вряд ли останутся шансы на дальнейшую жизнь. Банс наверняка не вернёт долг, да он и не нужен будет Геррику. Геррик просто иронически посмеивается над Бансом.
У меня появилась идея повторить двойное let посредством
Отдашь ли в Судный день, отдашь поздней,
Но обнадёжь...
Как Вам такая идея?
С бу,
СШ
Что, не вернешь? Уже готов утюг.
Ах, как я не терплю таких жадюг.
Твой отчего-то тлеет трикотаж..
Нет, оказалось — все-таки отдашь.
ну обсуждая такие вещи серьезно, я чувствую себя мелким мошенником
типа наперсточника.. фокусником, который дурачит публику, кароч) я ж ни ухом ни рылом в этом..
а у персонажа не то чтоб ощущ договора, он вроде как просто верещит от избытка благодарности,
в любви клянется
ему ж такое увиделось /приглючилось, шо даже верится с трудом в подобное щастье, прям до степени "щассдохну" щастье
Мария, там точно проекция опасений расширения происходящего конфликта. И что-то ещё.
Посмотрела трейлер. Не знаю этот мультфильм.) Может быть, посмотрю. Спасибо.
Спасибо, Александр.
Приграничье. (В Витебской области лучше всего знаю сторону, где Глубокое, Поставы).
И прошу прощения за вовлечение. Иногда что-то происходит с подсознанием и пространством.
Приезжал тут ко мне белорус в гости намедни. Так говорит, что в Витебске ни разу не был. Вот какие люди бывают. А я был в Витебске (в деревне ещё) с отцом году в семьдесят пятом, повидал родственников до третьего колена. Возможно, это была деревня Ивашневка Невельского уезда, по крайней мере, она там есть до сих пор. Вот. А мама была физиком со специализацией оптика - фотографировала пули, испытывала лазеры. Я благодарен ей очень, и за время на мое детское чтение тоже.
Спасибо, Аркадий! Напишу ночью, сейчас интернет виснет со страшной силой - понаехало отдыхающих, а здесь в замирье одна антенна на всю ивановскую((
Да, очень рекомендую посмотреть мультфильм-трилогию, замечательно образно изображено наше время.. Вот трейлер:
https://www.youtube.com/watch?v=wqbZlAEUb5w&ab_channel=Netflix
Хорошо, Серёжа! Единственное, может быть, не стоит ограничивать срок отдачи долга (сразу после Судного дня). Главное, чтобы оппонент проникся честностью:
Отдашь ли в Судный день иль там поздней,
Но обнадёжь, что станешь ты честней.
:))
Спасибо!
ВМ
В том мифе, который я разделяю, поэзия не есть договор с какими-то силами.. Мед поэзии - это дар. И как любой дар, не требует оплаты. Если есть ощущ договора, то это дополнительная нагрузка.
Алёна, замечательные образы! Вы знаете, для меня, если есть челнок и рыбак – значит в мире всё нормально. А вот ''Свободный старик'', согласен с Владимиром – очень интересно. Спасибо. Есть над чем думать. В вашем переводе, мне услышалась горькая ирония, обида ЛГ. Но тема очень интересная.
Мария, выставил. Не уверен, если есть соприкосновение с темой.
Мария, здравствуйте. Ваш сон, по всей видимости, повлиял на паттерны моих снов.) С четверга на пятницу, сегодня, и мне вдруг приснился сон с отсылкой на Поэзию.ру. Открываю деверь внезапным гостям, при этом нахожусь не дома, но в каком-то временном или новом моём жилище (в комнатах почти не ориентируюсь). Поняла, что это Александр Ивашнёв со своей мамой. (Александр, здравствуйте, если читаете). Приветливая женщина, мягкие черты лица, невысокого роста; сказала, что по образованию инженер-технолог. Мы услышали шум за окном и смотрели на какой-то флешмоб вдалеке: справа – самодеятельные актёры в форме, слева кто-то тянул "адскую пасть" из картины "Безумная Грета" Брейгеля. Я сказала с сожалением: вот, и у нас уже (значит, были в Беларуси). Гости уходили. Александр обернулся, и мы молча пожали друг другу руки так, как жмут руки мужчины в знак солидарности и взаимной поддержки.
Описание сна заняло больше времени, чем длительность самого сна. Решила поделиться здесь.)
эдак Вы и меня в свою орбиту втянете и начну я тут отвечать "серьезно")
боюсь, любой хоть сколько-нибудь "поэт" имеет такой договор с кем-то/чем-то оттудошним
причем договор именно необратимый и ему не шибко выгодный
а в более общем случае - и любой человек
просто невыгодность и проч. у него будут менее заметны, чем у тех, кто таки попался в ловушку стихоплетства)
Алёна, возникла идея. А не обратиться ли к учёным-ботаникам с просьбой о переименовании рогоза в камыш? Обоснованием может стать многолетняя путаница кто есть где. И для сохранения поэтических образов. ))
Если откажут, придётся мне менять на:
''Трепетные кисти камыша
Трогают осоковые струны…''
Вопросов будет…))
На мотив: ''Ой, мороз, мороз…''
Ой, рогоз, рогоз.
Не колыш камыш.
Не колыш камыш –
слышь, какая тишь.
Пусть дрожит камыш
кистью на ветру.
Кистью на ветру
рано поутру. ))
спасибо, что заглянули... гм, в дверь)
вот так и попадают в герои светских хроник
и лучше нет отмазки - я, дескать, алкоголик
- сосед мой перепутал дверь
был как обычно пьян...
но я же всё-таки не зверь,
и уступил диван
ему, хоть сам был неглиже
пускай чуток поспит уже...
Пысы: Вот Ваш коллега-меркурианец только что уравновесил мою драматизацию и серьезность))
- вы скажете - вот бестолковый,
чудак, рандеву упустил,
но мне наш забор трехметровый
прибавил желанья и сил...
любовь в этом не виновата,
но так уж устроен наш мир,
я всё-таки сын дипломата,
милее мне тёплый
сортир...
и лёжа в уютной кровати,
вполне благодарный судьбе
я девушку, голую кстати,
представил поближе
к себе...
Спасибо, дорогой Владимир! Я тоже надеюсь на иронию, на её лазерную проникаемость, не уклоняюсь от попыток поговорить с абсурдом и необъяснимостью на их языке. В случае удачи возможны сдвиги в глубину смыслов живых и серьёзных, Вы правы... Мне кажется, нам в наших вымыслах очень важны естественность и нечаянность, и отсутствие трусости, тогда и слезами не грех облиться...
привет)
разумеется, не соотношу
"путешествие героя", описываемое Таро - это ведь про каждого из нас, не только про "настоящего Мага"
мой несерьезный камент Вы как-то слишком серьезно восприняли
хотя, пожалуй, если речь о служении Силам, традициям... "волшебству" как таковому, чему-то, что больше человека - не так уж и несерьезно получается
а козогрозы - так, побочка)
не любить Мага, который под Мерком, и который посредничает, "послания" таскает - что бы он там о себе не думал - было бы странно для Близнецов)
Вам спасибо, Владимир!
доброе слово даже нашу 40градусную жару помогает легче переносить, как оказалось)
Алёна, сразили по-хорошему словосочетанием "свободный старик"! Так просто и так глубоко по сердечному смыслу. Примериваю на себя, насколько могу,
хочу дотянуться до этого звания, ничего, кажется, и не бывает выше. Сегодня как раз на велике летел сквозь дождь моросящий, листком, как Лу Ю, с похожим настроением в душе. И так же чувствовал ветер с переполненной от дождей реки. Время насквозь осязаемо до ужасной простоты, а пространство ещё проще. Жизнь как будто сберегает напоследок самое главное своё и зоркое для нас, чудесничает, но поздновато. Была бы она поправимой, ей было бы с нами скучно...
Да, сравнивать персонажа и лиргероя - всегда скользкая дорожка. Но будем считать это некоторой поэтической условностью. Я так и считаю. Лирика - есть лирика. Она о личном (в какой степени - другой вопрос).
Здравствуйте!
Насчет слова "изворотливость" не могу с вами согласиться. У него вполне конкретное значение "находчивость, ловкость, способность находить выход из трудной ситуации" и ярко выраженной негативной коннотации у него нет. Конечно, это слово могут использовать с таким отрицательным значением, когда ловкость превращается в ловкачество, а находчивость в пронырливость. Но любое слово можно переиначить на свой лад, если постараться. Богатая русская речь потому и богатая. Но для негативных оттенков значения и свои слова имеются )) То есть, когда вы пишете "некоторые словари" не имеете ли вы в виду "Словарь синонимов"? Вы же понимаете, что синонимичность бывает разная. И суть тоже - в оттенках. Впрочем, в любом случае у каждого из нас есть выбор, как воспринимать изворотливость своего ума и таланта, как ловкость и находчивость или как коварство и прохиндейство. )) Я предпочитаю первый вариант.
Ну, разумеется, выступая от имени какого-то типажа, я везде присутствую! Из совокупности лирических персонажей складывается и мой собирательный образ.