Господа, обратите внимание на роскошный анекдот, поведанный Иваном Михайловичем:
- Деда Саш, а ты вот когда первый раз поцеловался?..
- В армии...
- Деда Саш, а как, с языком?...
- Молчи, сопляк, на фронте выбирать не приходилось...
Дорогой Саша, перепутал торжественную дату. :)) От души поздравляю с Днем рождения. Но почему нет сообщения в Литсалоне?!
Вы-то всех поздравляете, выбираете лучшие тексты именинников.
Правду говорят: чем больше кормишь голубей, тем больше они на тебя какают. :)))
Александр, примите мои поздравления вдогонку Вашего Дня рождения!
Мои пожелания, чтоб поясница ныла, но вполовину меньше моей, и...
Чтобы мы читали и читали Ваши стихи...
Стихотворение безупречно по стилю, но очень спорно по содержанию. Мёртвые сраму не имут. А мне, живому, наблюдать их Ваших стихах в роли каких-то оболваненных попрошаек, как-то неприятно. Уж извините за откровенность.
Здравствуйте, Илья.
О художественных достоинствах английского текста пусть судят нативы :) Но кое-какие формальные вещи, мне кажется, Вам стоит посмотреть. В традиционной английской просодии дифтонги и трифтонги – считаются за один слог. У Вас же tower – двусложен, going – двусложен, stairway – трехсложен, farewell –трехсложен, misrterious – четырехсложен, и т.п. В английской поэтической традиции - у них на слог меньше. Такие слова, как desperate (или скажем difficult) , как правило, трехсложны в конце стиха, а в его начале и середине – двусложны. В общем, будет охота , поглядите сами английскую поэтическую просодию,( чтобы тут её не пересказывать :)
С уважением,
Никита
Спасибо коллегам, а то я прошел бы мимо Вашего сонета. Понимаете, Таня, в загадочной стране переводчиков очень часто вспыхивают споры именно по сонетам. Видимо, это тоже продиктовано строгими рамками , где шаг вправо или влево приравнивается к побегу. А Вы,
ни с кем не споря, взяли и написали сонет, видимо, безупречный по форме и совершенно ясно, что замечательный по содержанию. С чем Вас и поздравляем. :))) Юрий
А насчет копны Лев совершенно прав. Добавлю еще, что копну за копной оставляет за собой комбайн. Сам сидел за его штурвалом 5 сезонов подряд, поэтому знаю, о чем говорю.
У Вас наметилась неплохая строчка "Шептала коса, оставляя валок за валком". Если поколдовать со змеей, выйдет очень даже ничего.
Тем более что выше в одной фразе три причастия, которые вкупе выглядят тяжеловесно: возделавшей, обрезавшей, возмутившей - в конце трудно сообразить, что к чему относится.
Внимательно и с интересом прочитала Венок. Трудное это дело - Венки Сонетов, с моей точки зрения, но дисциплинирующее и явно приносящее удовлетворение.
У меня привычка - не молчать, если мне привидится некая шероховатость в достойном произведении.
Вот здесь, чтобы не маскировать соскальзывающее ударение в "чего" и если логике не вопреки, может
"Душа-подранок многое претерпит," ?
А здесь меня смущает звукоряд с многими "б"("п"), а ведь этот стих три раза повторяется! А если так:
"Забыть про опыт, снова ошибаться"? Или что-нибудь получше...
С уважением Татьяна.
Александр!
В нарушение собственных правил - не читать, не откликаться, не интересоваться - сделала исключение и прочла Ваше стихотворение.
Ваша самая сильная сторона как поэта - живописность и изобразительность. Эти качества присущи и стихотворению "21". Кажется, столько уже прочитано о времени разрухи и умирания бывшей имперской столицы, о страшном 21-м ( совсем недавно закончила "Орфографию" Д.Быкова), но вы сумели сказать об этом по-своему.
Перекличка с Блоком очевидна, как очевидно и различие.
Да, название "21" включает в себя, помимо обозначения страшного года России, и перевёртыш названия поэмы Блока. Да, многие действующие лица - те же.
Но Блок был в том самом времени, а Вы пишете 90 лет спустя. Вы - свидетель того, во что превратились идеалы (если они были), того, во что выродилась борьба, во имя чего гибли города и люди, во имя чего были принесены такие жертвы. Этого Блок видеть не мог и выводов таких сделать не мог.
Та изобразительность, о которой я упомянула выше, проявляется не столько в общих картинах. Ваша сила в умении найти очень выразительные детали, ёмкие и характерные. не случайно они становятся символами эпохи.
"Подвешенный за ворот город", который "болтается" "над Невской оттопыренной губой"; "блажит" поэт, и "блажит" потомок протоиерея, ломающий киот. Буржуй с поклажей дров, напоровшийся на нож " пролетария". Баба, "брюхатая вдова", со свёртком, в котором мёртвый младенец, а она продолжает кормить его - самый, пожалуй страшный образ в стихотворении. Таким видится умирающий город, уходящий "без венчика из роз" "изысканный век".
Впечатляет интонация стихотворения, лишённая злорадства,
максимально объективная. И от этого ещё более трагическая.
Я упомянула Д.Быкова, тоже фиксировавшего внимание на 21-м годе. Преимущество стихотворения в такой концентрации мысли и чувства, которые достигаются и точно отобранными деталями, и умением найти очень выразительные слова.
Но в том виде, в каком сегодня существует стихотворение, когда последняя строка об "украденной ляле", оно всё же оставляет впечатление незаконченности, может, потому, что не вполне кореллирует с началом. А может, завершить той строфой, которая говорит о конце "изысканного века".
Тогла начало и конец, противопоставленные друг другу, будут работать на общую идею.
Но это моё мнение, которое не отменякт общее впечаление мощи замысла и воплощения.
С уважением
А.М.
Бр-ррр - холодно от такого хорошего стихотворения. А знаете, Владлен, что в России лет пять тому всего 5 % имели загран. паспорта? Сколько сегодня не знаю. Не думаю, что сильно больше:( Думаю. что и российских уже сильно меньше - имеют - уезжая все активнее ...
А стихотворение хорошее. Запомнится.
Тема такая... рыбья!
Аха, и меня цепляло:
"...И когда мы были рыбами...
Мы без слов не обходились.
Рыб ловили. Рыб морили.
Рыбы слово говорили.
Почему есть рыбари?
Потому, что слышат рыб...."
К омментарии
Господа, обратите внимание на роскошный анекдот, поведанный Иваном Михайловичем:
- Деда Саш, а ты вот когда первый раз поцеловался?..
- В армии...
- Деда Саш, а как, с языком?...
- Молчи, сопляк, на фронте выбирать не приходилось...
Дорогой Саша, перепутал торжественную дату. :)) От души поздравляю с Днем рождения. Но почему нет сообщения в Литсалоне?!
Вы-то всех поздравляете, выбираете лучшие тексты именинников.
Правду говорят: чем больше кормишь голубей, тем больше они на тебя какают. :)))
Вот, рыжая, рыжая...
http://nature.baikal.ru/obj.shtml?obj=river&id=uhagol
Александр, примите мои поздравления вдогонку Вашего Дня рождения!
Мои пожелания, чтоб поясница ныла, но вполовину меньше моей, и...
Чтобы мы читали и читали Ваши стихи...
Сто вторая редакция и впрямь оказалась очень удачной. Теперь уже ничего не меняй.
Сергей, мне кажется, что смысл двух последних строчек другой.
Что-то вроде:
Всё хорошо, но слаще было б всё же,
Коль жарким языком её ласкал он тоже.
Дай, Бог, подольше рифмовать!
Иван, мне вдруг приметилось, что мы родились почти в один день. Я обрадовал (или огорчил) мир появлением 3.06
Стихотворение безупречно по стилю, но очень спорно по содержанию. Мёртвые сраму не имут. А мне, живому, наблюдать их Ваших стихах в роли каких-то оболваненных попрошаек, как-то неприятно. Уж извините за откровенность.
Здравствуйте, Илья.
О художественных достоинствах английского текста пусть судят нативы :) Но кое-какие формальные вещи, мне кажется, Вам стоит посмотреть. В традиционной английской просодии дифтонги и трифтонги – считаются за один слог. У Вас же tower – двусложен, going – двусложен, stairway – трехсложен, farewell –трехсложен, misrterious – четырехсложен, и т.п. В английской поэтической традиции - у них на слог меньше. Такие слова, как desperate (или скажем difficult) , как правило, трехсложны в конце стиха, а в его начале и середине – двусложны. В общем, будет охота , поглядите сами английскую поэтическую просодию,( чтобы тут её не пересказывать :)
С уважением,
Никита
Спасибо коллегам, а то я прошел бы мимо Вашего сонета. Понимаете, Таня, в загадочной стране переводчиков очень часто вспыхивают споры именно по сонетам. Видимо, это тоже продиктовано строгими рамками , где шаг вправо или влево приравнивается к побегу. А Вы,
ни с кем не споря, взяли и написали сонет, видимо, безупречный по форме и совершенно ясно, что замечательный по содержанию. С чем Вас и поздравляем. :))) Юрий
Очень даже неплохо, Елизавета.
А насчет копны Лев совершенно прав. Добавлю еще, что копну за копной оставляет за собой комбайн. Сам сидел за его штурвалом 5 сезонов подряд, поэтому знаю, о чем говорю.
У Вас наметилась неплохая строчка "Шептала коса, оставляя валок за валком". Если поколдовать со змеей, выйдет очень даже ничего.
Тем более что выше в одной фразе три причастия, которые вкупе выглядят тяжеловесно: возделавшей, обрезавшей, возмутившей - в конце трудно сообразить, что к чему относится.
С уважением,
Юрий.
Мариян, по-моему, следует так: "Три брата у юной Шагун - ДОЧЕРИ кади*.
Караты глаз - очень неточный и невнятный образ. Карат - это нечто весьма мелкое, стало быть, у вашей красавицы малюсенькие глазки.
В песенке группы "Премьер-министр" есть такие строки:
У нее глаза - два брильянта в три карата.
На это указал М.Задорнов в одном из своих выступлений.
Да, тут уж ничего не скажешь... Дай Бог, "в объятья Бога"!
сильная подборка, Светлана..
И стремительный акт - тоже сильно )
Со всеми прошедшими!
Внимательно и с интересом прочитала Венок. Трудное это дело - Венки Сонетов, с моей точки зрения, но дисциплинирующее и явно приносящее удовлетворение.
У меня привычка - не молчать, если мне привидится некая шероховатость в достойном произведении.
Вот здесь, чтобы не маскировать соскальзывающее ударение в "чего" и если логике не вопреки, может
"Душа-подранок многое претерпит," ?
А здесь меня смущает звукоряд с многими "б"("п"), а ведь этот стих три раза повторяется! А если так:
"Забыть про опыт, снова ошибаться"? Или что-нибудь получше...
С уважением Татьяна.
...ну а если мой пульс учащает кураж
я, простите, приму валерьянку...
:о)bg
...и даже иногда ложатcя рядом...
:о)bg
PS
- Деда Саш, а ты вот когда первый раз поцеловался?..
- В армии...
- Деда Саш, а как, с языком?...
- Молчи сопляк, на фронте выбирать не приходилось...
всё так, всё так...
...вот так в Союзе дожили не слабо
совейские крестьяне дед и баба...
а новым старикам покоя нет
живут в разводе бабушка и дед...
:о)bg
...по жизни мне не то досталось
просил вагину, дали фаллос...
:о)bg
Вари уху, говорят...
а где рыба-то?.. спрашиваю
ты, говорят мне, вари,
рыба будет...
:о)bg
Отлично, Юрий!
Очень сильный стих (и перевод тоже).
С уважением,
Е.В.
Приятно, когда такой щедрый подарок вполне заслужен.
С уважением,
Е.В.
Все в меру, со вкусом. Мне понравилось. Сама люблю эту форму.
Спасибо, удачи
Усё правильно, Саша
Чтоб крепко спать - обзаведись женой,
а для начала можно и невестой,
а если вдруг сбежит, тому виной,
нет, не любовь, а патогенность места.
Гы
Хорошо, Саша.
Большой привет уставшему городу Льежу и его труженикам на берегах изрядной реки!
Дружески, С.Ш.
Влашский очень схож с румынским или молдавским языком, судя по вставкам.
Я не мог это уже читать ранее?
Александр!
В нарушение собственных правил - не читать, не откликаться, не интересоваться - сделала исключение и прочла Ваше стихотворение.
Ваша самая сильная сторона как поэта - живописность и изобразительность. Эти качества присущи и стихотворению "21". Кажется, столько уже прочитано о времени разрухи и умирания бывшей имперской столицы, о страшном 21-м ( совсем недавно закончила "Орфографию" Д.Быкова), но вы сумели сказать об этом по-своему.
Перекличка с Блоком очевидна, как очевидно и различие.
Да, название "21" включает в себя, помимо обозначения страшного года России, и перевёртыш названия поэмы Блока. Да, многие действующие лица - те же.
Но Блок был в том самом времени, а Вы пишете 90 лет спустя. Вы - свидетель того, во что превратились идеалы (если они были), того, во что выродилась борьба, во имя чего гибли города и люди, во имя чего были принесены такие жертвы. Этого Блок видеть не мог и выводов таких сделать не мог.
Та изобразительность, о которой я упомянула выше, проявляется не столько в общих картинах. Ваша сила в умении найти очень выразительные детали, ёмкие и характерные. не случайно они становятся символами эпохи.
"Подвешенный за ворот город", который "болтается" "над Невской оттопыренной губой"; "блажит" поэт, и "блажит" потомок протоиерея, ломающий киот. Буржуй с поклажей дров, напоровшийся на нож " пролетария". Баба, "брюхатая вдова", со свёртком, в котором мёртвый младенец, а она продолжает кормить его - самый, пожалуй страшный образ в стихотворении. Таким видится умирающий город, уходящий "без венчика из роз" "изысканный век".
Впечатляет интонация стихотворения, лишённая злорадства,
максимально объективная. И от этого ещё более трагическая.
Я упомянула Д.Быкова, тоже фиксировавшего внимание на 21-м годе. Преимущество стихотворения в такой концентрации мысли и чувства, которые достигаются и точно отобранными деталями, и умением найти очень выразительные слова.
Но в том виде, в каком сегодня существует стихотворение, когда последняя строка об "украденной ляле", оно всё же оставляет впечатление незаконченности, может, потому, что не вполне кореллирует с началом. А может, завершить той строфой, которая говорит о конце "изысканного века".
Тогла начало и конец, противопоставленные друг другу, будут работать на общую идею.
Но это моё мнение, которое не отменякт общее впечаление мощи замысла и воплощения.
С уважением
А.М.
Бр-ррр - холодно от такого хорошего стихотворения. А знаете, Владлен, что в России лет пять тому всего 5 % имели загран. паспорта? Сколько сегодня не знаю. Не думаю, что сильно больше:( Думаю. что и российских уже сильно меньше - имеют - уезжая все активнее ...
А стихотворение хорошее. Запомнится.
Тема такая... рыбья!
Аха, и меня цепляло:
"...И когда мы были рыбами...
Мы без слов не обходились.
Рыб ловили. Рыб морили.
Рыбы слово говорили.
Почему есть рыбари?
Потому, что слышат рыб...."
:))
Рада Вашему голосу и такому хорошему.
ИльОль