Александр, КМК, надо как-то выделить ударением - пастушкАми, а не пастУшками... Или я чего-то не понимаю?
Ведь это же не "Горбатая гора" или же - да?
:)
С уважением, Александр
Теперь могу поставить десятку, а то однокорневая рифма в концовке страшно не понравилась.
Довлатов тоже так любил отца, что воздерживался
от критики его стишат. Не всегда. :))
Михаил, правильные стихи. Но подо Ржевом надо писать, как и Победа, с заглавной, а то получится что подо ржевом, что манштейн, что рыбалко. Снизить пафос темы всё равно не удастся. Без фанатизму.
Сергей, напомнил стихами о нашей областной столице - Луганске. Лугань, правда, мелеет и тускнеет с каждым годом
А вот стихи Шелкового - наоборот.
"Раньше всех поспевать начинает Шелковый..." :)))
Уважаемый Миша Мазель!
Поверьте, я вовсе не хотел Вас обидеть или высмеять. Хотел предостеречь, может быть, призвать к чтению классиков. Если бы Дементьев не старался бы стать самым модным, не лез бы во все дырки телеэкрана, я бы и не обращал на него внимания. А так, считаю, этот песенник приносит огромный вред стране, опуская культурный и интеллектуальный уровень общества.
Однако, не буду Вас переубеждать, только призываю учиться, учиться и учиться – пока учимся, сохраняем молодость.
Один совет: найдите в Инете когда-то очень популярного поэта Эдуарда Асадова – Героя Советского Союза, инвалида войны. В его стихах все дементьевские недостатки, но он более талантлив и как человек более заслуживает уважения.
Я знаю, что Дементьев был редактором «Юности». Знаю, что он три года работал в Израиле. Я не касаюсь этих вопросов, а ограничился исключительно качеством его как стихотворца и опасением его влияния на поэтическую молодёжь.
Лично Вам приношу свои извинения.
Пару уточнений. Выпад против отца (резковатый) – это стихотворный приём, и не надо соотносить его с конкретным уважаемым человеком (а то отцы всех «графоманов-дубаков» могут тоже обидеться). «Могу ли вспомнить» – «хулиганский» стишок Пушкина. И, наконец, простите меня, но
«Это все смешно и грустно,
Потому что суета.
Я доплыл уже до русла,
Где покой и красота»
– хоть расстреляйте меня, это самопародия графомана. Ну, спросите мнение какого-нибудь поэта, которого Вы уважаете.
Не сердитесь на меня, это мешает пониманию, лучше присмотритесь, кто меня поддерживает, а кто возражает. Подумайте, вдруг в моих словах есть сколько-нибудь истины…
Михаил, между Поэтами, поэтами и графоманами много градаций и нишь. Дементьев - скорее, песенник, а они поголовно немного графоманы, имхо.
Про презик перехлёст, кажись, - из-за Ваших поэтических вольностей вон на всю страницу разбушевался (как Л.Толстой - не может молчать)
Личность А.Д. вполне положительная, а если и понаписал ерунды, так "пусть лучше он, чем какой-нибудь подонок"
Михаил,
рада была прочесть Ваше стихотворение и почувствовать в нём прежде всего Ваш темперамент, а вовсе не упадок сил.
Мне импонирует Ваше отношение к халтуре в жизни и в стихах, Ваше отноешние к поэзии, задачи которой изначально снижаются до уровня потребностей не самой интеллектуальной массы. Мне достаточно было один раз увидеть ( и услышать), как А.Дементьев читал свои стихи в Израиле, как он во что бы то ни стало добивался успеха - слёз и аплодисментов, чтобы понять его как явление.
При этом я понимаю, что он не худший, так как наработал кое-какую технику и сноровку.
Миша, в восьмом классе я плакал над песнями на его стихи в исполнении Мартынова, Ротару, Яака Йоалы... Из армии отправлял ему в "Юность" свои стихи, но видимо стихи были ужасны и беспомощны или с временем у поэта и редактора был напряг. А потом я стал циничным и перестал читать и верить ему...
Миша! За что ты так Андрея Дмiтрiевiча?
Да, он звёзд с неба не хватает. Не у всех же, как у нас с тобой, талант.
Но "песенник" он ведь хороший. А что ещё нужно чтобы достойно встретить старость?
Я тебя своей олёнушкой заву...
_____________________________
У многих сосайтников :-) проявляются собственнические инстинкты и замашки.
Довожу до сведения господ интернет-буржуев собственную точку зрения на устройство сайтов сообществ, каким является Поэзия.Ру.
Автору "принадлежат" : 1. Страница Профиля - там где фамилия, адрес, фотография т.п. 2. Текст произведения, по авторскому праву.
А теперь - внимание! Комментарии под произведением "принадлежат" сайту.
При этом существует два механизма избавления от "нежелательных" комментариев: 1. Чорный-пречорный список 2. Удаление произведения вместе со всеми комментариями.
Т.е. когда Автор говорит, мол, не гадь на моей страничке - он не в своём праве. Это просто просьба, которую я могу спокойно проигнорировать.
Если все участники сообщества поместят меня в ЧС - буду писать в Форум-Салон про каждого отдельно. С другой стороны - если все против - мне придётся покинуть сайт с таким то уровнем доверия.
Семён, можно я уточню кое-что? Не с целью уесть, а поучиться самому, - отнеситесь правильно. Тем более, я неофит (повторяюсь на всякий).
Итак.
Во первых строках Вы к кому обращаетесь? Надеюсь, не к самому себе (тогда я сразу пошёл). А если не к себе, то куда делся(делась) адресат? Я не обнаружил его (её) следов в последующем тексте.
Видимо, это был Ратнер. Но точно не Малкин - он пишет, что не помнит.
Меня также растрогало слово "прикурить". Закурить и у меня дамы просили иногда, но при... ? Девица что, разгуливала по городу с потухшей папиросой в зубах? А Вы - с зажённой ( кстати, курить на ходу вредно). Мне даже в какой-то момент показалось, что Вы и девушка служили в одном полку .
Последний катрен начинается с "Не вспомню..." и я уже опять подозреваю, что Вы сами с собой весь стих говорили (ты помнишь? не-а).
А вот финал очень мил, без иронии - и не слушайте никого: мелкотемья не бывает.
Александр, не является ли программа Взгляд спонсором этого перевода?
Два раза в тексте, причём в первом случае неясно, "Влияют тайно на спектакль для них" сами звёзды или их взгляды, или и те, и эти по очереди.
Без фанатизма.
Доброе утро, Эд!
Взял за правило: перед ироничным комментом ставить червонец. Талантливо, чего говорить.
Но на зебре - и в кусты? Пешеходная зебра занесена же в Красную пешеходную книгу, - чую, Грин-пис нагрянет...
К омментарии
Александр, КМК, надо как-то выделить ударением - пастушкАми, а не пастУшками... Или я чего-то не понимаю?
Ведь это же не "Горбатая гора" или же - да?
:)
С уважением, Александр
ВсЁ! После этого более не стану ждать! Открыл в себе Ваш фан-клуб, Сергей :)))
"выводит на стене Победа"
m.b.
"напишет" vmesto "выводит"
9.5 :)
P.S
"обугленною головешкой" ???
P.P.S.
Тлеющим писать будет?
:)
Дорогой Леонид!
Беспросветное стихо...
Но, ведь не ВСЁ пишут черти...
Ваша Людмила
Прочитал все ответы ... но развивать "изнуряющую" всех дискуссию не стану, дабы не перевести дискуссию в флейм.
Спасибо всем ответившим и прочитавшим.
Очень трогательно! Спасибо, Сережа!
Теперь могу поставить десятку, а то однокорневая рифма в концовке страшно не понравилась.
Довлатов тоже так любил отца, что воздерживался
от критики его стишат. Не всегда. :))
Есть в Ваших стихах нечто простое, вырастающее до масштабности. А это неизмеримо лучше, чем когда за масштабностью -- пустая простота
Михаил, правильные стихи. Но подо Ржевом надо писать, как и Победа, с заглавной, а то получится что подо ржевом, что манштейн, что рыбалко. Снизить пафос темы всё равно не удастся. Без фанатизму.
О Б А Л Д Е Т Ь
Борис, даже не сразу понял, что это ОН...
Уровень Авалиани стопудов.
Сергей, я просто потрясен этим стихотворением. Такая сила чувства и такая безыскусственность его изъявления!
Геннадий
Сергей, напомнил стихами о нашей областной столице - Луганске. Лугань, правда, мелеет и тускнеет с каждым годом
А вот стихи Шелкового - наоборот.
"Раньше всех поспевать начинает Шелковый..." :)))
Сергей, замечательно!
А в каком районе Луганска жили? Камброд? Я-то там вырос.
Уважаемый Миша Мазель!
Поверьте, я вовсе не хотел Вас обидеть или высмеять. Хотел предостеречь, может быть, призвать к чтению классиков. Если бы Дементьев не старался бы стать самым модным, не лез бы во все дырки телеэкрана, я бы и не обращал на него внимания. А так, считаю, этот песенник приносит огромный вред стране, опуская культурный и интеллектуальный уровень общества.
Однако, не буду Вас переубеждать, только призываю учиться, учиться и учиться – пока учимся, сохраняем молодость.
Один совет: найдите в Инете когда-то очень популярного поэта Эдуарда Асадова – Героя Советского Союза, инвалида войны. В его стихах все дементьевские недостатки, но он более талантлив и как человек более заслуживает уважения.
Я знаю, что Дементьев был редактором «Юности». Знаю, что он три года работал в Израиле. Я не касаюсь этих вопросов, а ограничился исключительно качеством его как стихотворца и опасением его влияния на поэтическую молодёжь.
Лично Вам приношу свои извинения.
Пару уточнений. Выпад против отца (резковатый) – это стихотворный приём, и не надо соотносить его с конкретным уважаемым человеком (а то отцы всех «графоманов-дубаков» могут тоже обидеться). «Могу ли вспомнить» – «хулиганский» стишок Пушкина. И, наконец, простите меня, но
«Это все смешно и грустно,
Потому что суета.
Я доплыл уже до русла,
Где покой и красота»
– хоть расстреляйте меня, это самопародия графомана. Ну, спросите мнение какого-нибудь поэта, которого Вы уважаете.
Не сердитесь на меня, это мешает пониманию, лучше присмотритесь, кто меня поддерживает, а кто возражает. Подумайте, вдруг в моих словах есть сколько-нибудь истины…
Я откопал эту пародию на А.Д. из своих старых:
А мне приснился сон,
что Пушкин был спасен...
Прочёл мои стихири
и сделал харакири.
Михаил, между Поэтами, поэтами и графоманами много градаций и нишь. Дементьев - скорее, песенник, а они поголовно немного графоманы, имхо.
Про презик перехлёст, кажись, - из-за Ваших поэтических вольностей вон на всю страницу разбушевался (как Л.Толстой - не может молчать)
Личность А.Д. вполне положительная, а если и понаписал ерунды, так "пусть лучше он, чем какой-нибудь подонок"
Без фанатизма.
Приветствую, земляк. Рад достойной компании. Хорош Ваш "ангел", крепок.
ИЧ
Михаил,
рада была прочесть Ваше стихотворение и почувствовать в нём прежде всего Ваш темперамент, а вовсе не упадок сил.
Мне импонирует Ваше отношение к халтуре в жизни и в стихах, Ваше отноешние к поэзии, задачи которой изначально снижаются до уровня потребностей не самой интеллектуальной массы. Мне достаточно было один раз увидеть ( и услышать), как А.Дементьев читал свои стихи в Израиле, как он во что бы то ни стало добивался успеха - слёз и аплодисментов, чтобы понять его как явление.
При этом я понимаю, что он не худший, так как наработал кое-какую технику и сноровку.
Спасибо!
А.М.
Миша, в восьмом классе я плакал над песнями на его стихи в исполнении Мартынова, Ротару, Яака Йоалы... Из армии отправлял ему в "Юность" свои стихи, но видимо стихи были ужасны и беспомощны или с временем у поэта и редактора был напряг. А потом я стал циничным и перестал читать и верить ему...
Миша! За что ты так Андрея Дмiтрiевiча?
Да, он звёзд с неба не хватает. Не у всех же, как у нас с тобой, талант.
Но "песенник" он ведь хороший. А что ещё нужно чтобы достойно встретить старость?
Я тебя своей олёнушкой заву...
_____________________________
Тема эта, Аркадий, конечно,
безгранична и глубью, и ширью своей.
Но за то, что отважно и безоглядно, один из пластов её переворачиваете -
искреннее Вам спасибо!
Живу не так, как бы хотелось.
Заели суета и быт.
И осторожность, а не смелость
Порою мной руководит.
Живу не так, как мне мечталось,
Когда я пылок был и юн.
И только музыка осталась
От тех, не знавших фальши, струн.
Живу не так, как нас учили
Ушедшие учителя.
Когда судьбу земли вручили,
О чём не ведала земля...
Живу не так... Но, слава богу,
Я различаю свет и мрак.
И не судите слишком строго
Вы все, живущие не так.
У многих сосайтников :-) проявляются собственнические инстинкты и замашки.
Довожу до сведения господ интернет-буржуев собственную точку зрения на устройство сайтов сообществ, каким является Поэзия.Ру.
Автору "принадлежат" : 1. Страница Профиля - там где фамилия, адрес, фотография т.п. 2. Текст произведения, по авторскому праву.
А теперь - внимание! Комментарии под произведением "принадлежат" сайту.
При этом существует два механизма избавления от "нежелательных" комментариев: 1. Чорный-пречорный список 2. Удаление произведения вместе со всеми комментариями.
Т.е. когда Автор говорит, мол, не гадь на моей страничке - он не в своём праве. Это просто просьба, которую я могу спокойно проигнорировать.
Если все участники сообщества поместят меня в ЧС - буду писать в Форум-Салон про каждого отдельно. С другой стороны - если все против - мне придётся покинуть сайт с таким то уровнем доверия.
Я поэтому больше и не завожу собак - очень тяжело потом расставаться...
_______________________
У попа была собака
Оба умерли от рака
И.Б.
Замечательной искренности стихи!
А.М.
Семён, можно я уточню кое-что? Не с целью уесть, а поучиться самому, - отнеситесь правильно. Тем более, я неофит (повторяюсь на всякий).
Итак.
Во первых строках Вы к кому обращаетесь? Надеюсь, не к самому себе (тогда я сразу пошёл). А если не к себе, то куда делся(делась) адресат? Я не обнаружил его (её) следов в последующем тексте.
Видимо, это был Ратнер. Но точно не Малкин - он пишет, что не помнит.
Меня также растрогало слово "прикурить". Закурить и у меня дамы просили иногда, но при... ? Девица что, разгуливала по городу с потухшей папиросой в зубах? А Вы - с зажённой ( кстати, курить на ходу вредно). Мне даже в какой-то момент показалось, что Вы и девушка служили в одном полку .
Последний катрен начинается с "Не вспомню..." и я уже опять подозреваю, что Вы сами с собой весь стих говорили (ты помнишь? не-а).
А вот финал очень мил, без иронии - и не слушайте никого: мелкотемья не бывает.
Без фанатизма.
Шла девушка босая по асфальту:
Не пьяная, а трезвая совсем.
Так проще оттолкнуться - сделать сальто -
и полететь...прям в мелководье тем.
:))
Александр, не является ли программа Взгляд спонсором этого перевода?
Два раза в тексте, причём в первом случае неясно, "Влияют тайно на спектакль для них" сами звёзды или их взгляды, или и те, и эти по очереди.
Без фанатизма.
Спасибо за светлые стихи,Семен! Вы создали мне ими прекрасное настроение на весь день. Ваш А.Р.
Замечательно, Юрий...
Спасибо!
Доброе утро, Эд!
Взял за правило: перед ироничным комментом ставить червонец. Талантливо, чего говорить.
Но на зебре - и в кусты? Пешеходная зебра занесена же в Красную пешеходную книгу, - чую, Грин-пис нагрянет...