Владимир, спасибо за подсказку, но не люблю размазывать, а вот частушку мою почитайте:

Коротала с милым ночку
Я в бударке до зари.
Отец дал мне проволочку,
Не пускал недели три.

Re: Соната Снег.

Автор: Любовь Артюгина

Дата: 26.03.2016. 23.22.07

Добрый вечер, Нина.

Не представляю, как Вы воспримите моё откровение, но хочу чтобы Вы знали: всякий раз, когда я собираюсь в гости в Вашему творчеству, мне хочется надеть вечернее платье...

Поэтический вкус нехарактерен нашей эпохе. Люди воспринимают стихи в качестве писем или исповедей автора, на худой конец, - как его рифмованные мемуары. Жизнь мельчает, а за ней мельчают люди, и порог восприятия близится к примитиву во всём.

Ещё Антон Дельвиг говорил, что "Цель поэзии - Поэзия". Теперь об этом редко можно слышать (даже и рассуждать об этом нынче  совсем неловко и почти неприлично), как, впрочем, редко можно встретить и саму Поэзию среди океана добротно и (или) неряшливо рифмованных мыслей, а иногда и - (что чаще) домыслов.

Это произведение - Поэзия. Это Искусство. А как оно родилось - тайна, пытаться раскрыть которую означает посягать на сокровенное. Те, кто в теме, - помнят, что Стихи рождаются величайшей болью. И чем ближе болевой шок, тем прекраснее строки.

"Самое ценное в жизни и в стихах — то, что сорвалось." М. Цветаева. И кто поспорит?..

Соната Снег - цельное, законченное, гармоничное создание. Она дышит, я вижу пар её дыхания... И она - прекрасна, Нина.

Полагаю, что здесь будет уместно вспомнить Анатоля Франса: "Сочинение стихов ближе к богослужению, чем обычно полагают."  И - да, Соната Снег - это одно из Таинств.

...

Я и сама люблю эту Мысль Анатоля Франса, Люба.

Спасибо Вам за участие в Таинстве...

.

С уважением,

Н. Е.

Вот у нас уже и наметилась общая линия в разговоре. Ещё чуть-чуть и понимать начнём друг друга...-:)))

Насчёт Литсалона: Вячеслав, зачем Вам придумывать, что будет в  Литсалоне, если Вы разместите свою работу, и заранее расстраиваться от, Вами же придуманных, результатов. Лучше проведите опыт, попробуйте разместить... Вы не представляете сколько появится у Вас  единомышленников. Я в этом уверен! Имею опыт

Мы друг друга, чувстую,  не переубедим..

Уязвимость темы Бурича, на мой взгляд , в том, что он, стараясь пропагандировать верлибры, ищет для него русские корни. И находит их у наших велих поэтов (Пушкин, Блок и т.д.) даже Сумарокова притянул в эту компанию. В пример приводит их свободные (БЕЛЫЕ) стихи. Но я никогда свободные стихи не считал и не буду считать верлибрами. Настолько они (по Ахмадулиной!) пропитаны музыкой.  Бурич, видимо чувствуя эту уязвимость, даже предлагает избаиться от иностранного слова "верлибр".   Ну выламывается он из этого ряда. Так зачем было и огород-то городить?

И получается: да, филология! Да, междусобойчик!

Можно быть на той или на противоположной стороне. 

Литературы от этого не убудет!!!

Общих рифменный рисунок выправился, кмк.

Но в 5 сейчас, к сожалению,  получилась скорее непонятность, чем двусмысленность.

Я бы вообще  написала бы "ты преграждаешь мне путь", чесслово. Пусть читатель это хоть к смерти, хоть к ночи относит. Но дело хозяйское.

А дожди-то сейчас нелишние: на Кубани земля уже подсохла, я только с огорода...:)

Для вас литература - междусобойчик, а Бурич на жизнь положил на доказательство своих мыслей. Этим и остался в литературе, как бы его не отпихивали в междусобойчик.  Интересно, как может быть "уязвима" сама тема? В советское время просто говорили тому же Буричу: нельзя!

А он маскировался, видите ли, "сложными терминами", вредитель!

Нет здесь в Литсалоне тех, с кем можно спорить, и спора я не предлагал. И написал о том, что увидел, или на что обратил мое внимание мой учитель, академик Рождественский. А мне отвечают: а мы не видим, мы слышим музыку вслед за Ахмадулиной, которая обмолвилась. Я буду опираться на знание, а мне возразят, что у нас на все есть мнение, а прочее - филология. Я буду приводить примеры, мне ответят, это что-то с запада, этих имен мы не слышали. Ломоносов привез нам из Марбурга немецкую поэтику и мы в нее уверовали. Как в 1972 году отвечал Буричу Борис Слуцкий: а нам "не надобно"! После чего сам засочинял верлибры.

Видимо, свободный стих раньше всего избавился от иронии   

Не понял о чем речь, то ли об авторских правах, то ли о передачи лиры от Державина к потомкам?

Вроде бы написал складно, и рад.

А то, что выбор "по себе" религии говорит только о потерянности человека в мире с одной стороны, или о печальной гордыне с другой.

Каждый сам себе пророк. Безо всякой надежной опоры.

Эмма, неточные рифмы - здесь осознанный выбор переводчика. В остальном, перевод хорошо читается, в нём есть художественное начало.

Раздел теперь называется не Топом (разве что по инерции), но просто Рекомендованным, поскольку редактор не может учитывать рейтинга – он его не видит. Следовательно, выбор достаточно субъективен, при том ограничен, а, значит, и не может ущемлять остальные публикации.

Попадание в Рекомендованные, как видите, не закрывает произведение от дальнейшей критики. Один рекомендует, другой критикует – нормальный творческий процесс. Если предположить наличие стороннего читателя,  у него есть спокойная возможность составить собственное мнение о произведении, прочесть и хвалу, и критику, пройти по ссылкам, познакомится с собственными текстами тех, кто откликнулся. Лично я свои сомнения именно так и развеиваю, думаю, так поступает любой заинтересованный читатель :)

С уважением,

Никита

Привет, тёзка! Да, такие они  - зори наши...

"То из горла петушиного    

Звонко брызнула заря!" - яркий неожиданный образ!

Спасибо!

Да, нет, Вячеслав, Заболоцкому следуют все, вернее, и те, и те, иные.

Дело в том, что души-то у всех разные. И каждый выбирает по себе... Бога, увечения, цели в жизни и т.д.  -:)))

***

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы -
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе:
Щит и латы. Посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже - как умею.
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает для себя.



БРАВ-ВО!!!-:)))

"и чистить от оскомы наши души,
 поскольку для себя лишь жить нельзя"

Вечная мудрость! И вечная правда!.

Спасибо Владимиру за прекрасные стихи Владимира!-:)))

А если без шуток то, мне очень понравились эти  стихи Владимира Ягличича в Ваших переводах, Владимир.  Так же, как и предыдущие!

С уважением,

Вячеслав Егиазаров.
----------------------------------------

Да, Вячеслав, и поэтому тоже.

Как-то Белла Ахмадулина  обмолвилась, что,  если в тексте нет музыки - это не поэзия.  Я разделяю и это мнение, так же как "плакат" А Кушнера.

Вячеслав, спасибо Вам за отклик. Мне приятно, что Вы обратили внимание на мой текст  и даже почтили его снисходительно-шутливой репликой. Я давно заметил, что маститые филологи, когда хотят сказать что-либо завуалированно-неприятное, а не находят повода, лежащего на поверхности, то придумыают сами этот повод и прооезжаются по нему с "убийстенной" иронией. Вот и Вы придумали " "девчонку с золотистыми очами" в окружении больших медуз".

Нет у меня в тексте такой дечонки.!  Как говорится, у меня "котлеты отдельно, мухи отдельно!". Я не буду  дискутироать на эту тему. Вы и сами всё прекрасно знаете.. Просто мы молимся разным богам. Сейчас, куда ни плюнь, попадаешь на некие литературные мездусобойчики. Будь то премии, фестивали, конкурсы, диспуты et cetera. Вот Вы разместили на Ленте произведений статью, которая восхваляет свободный стих (кстати, предлагая убрать слово "верлибр", как инородное). Это из этой же оперы. Из междусобойчиков. Уязвимость темы своей статьи автор  постарался восполнить массой сложных филологических терминов, что, на мой взгляд, имеет обратную сторону.  Две стороны медали, монеты, мнений...

Давайте останемся каждый при своём...

А статьи лучше всё-таки размещать в Литсалоне.  В спорах рождается, как там её?..Тьфу!..-:)))

С уважением,

Вячеслав Егиазаров.

Спасибо за Like!

         Не хотела больше вмешиваться в "творчество" С.Семёнова, но не удержалась...Может, я, по своей провинциальности, чего-то недопонимаю, но очень хотелось бы знать: как могла эта работа попасть в ТОП? Бедная Волшебница! Почему она вдруг захромала? Причём, на обе ноги: в размере и в рифмах. В оригинале её монолога - строки в основном четырёхстопные, а вовсе не пятистопные (да и ритм не тот). А рифмы - сплошь точные: life - strife, noon - moon, wake - sake - break и т. д.. Откуда взялись рифмоиды "жизни - выжжен", "сладкое - украдкой", "звукам - разлуки"? Сомневаюсь, что указания переводчика на место рождения его "произведений" - Санкт-Петербург - улучшают их качество. Ладно хоть не ссылается пока на Ленинградскую школу перевода..:).

Стас, мы когда волков всех поймаем, отправим их в Рим.

Это пожизненная гарантия, только если я умру и не передам благодарным ученикам.

Виноват, не знал. Тиснул после общения здесь с Егиазаровым, чтобы обратить внимание на критику рифменного мышления у Бурича и не повторяться самому. А то, что стоит с 99-го может легко завалиться.

Спасибо, Леонид Борисович! Ещё этот текст набрал 60 посещений за время в ленте новых произведений. Однако, это вдвое больше нынешней медианы. Вероятно, из-за провокативного названия.

О.: Если провокацию и все с ней связанное мы заимствовали у немцев, то провокативность явно попала к нам из английского языка – произошло это слово от английского provocative. В нюансах поможет нам разобраться англо-русский словарь. Только в одном значении провокативность совпадает с провокационностью – подстрекательством. Провокативным может быть что-то не только провоцирующее и провокационное, но и вызывающее, дерзкое, а еще соблазнительное, пикантное, и наконец, побуждающее к чему-то, и даже раздражающее.

М.: Провокативной может быть вызывающе короткая юбка, соблазнительная улыбка, какая-то пикантная подробность, провокативным – дерзкое поведение или вопрос, побуждающий искать ответ.

Чего-то я не понял, зачем вы этот текст сюда тиснули. Он с 99 года стоит на modernpoetry.ru (на моём сайте). Мне казалось, вы это знаете.

Галина! Вдвойне отрадно получить позитив от спеца по гармоням!

В Вашем стихотворении, мне кажется, стоило бы разнообразить припев.

Успехов Вам!

Частушки:

«Не курите папиросы,
Папиросы горькие.
Не любите гармонистов,
Гармонисты гордые. »

Спасибо.

"Zero" - попробую исправить   

над  "Мгла дней И вьюга" буду думать.

----------------------------------------------------

Есть (в замыслах) ещё одно решение "венка сонетов", но хочется завершить этот. 

Данный текст раскладывается на  стихотворные миниатюры (небольшую их часть представил в вариациях сонетного канона).

с уважением,

:) Вы молодец! Периодически перечитываю эту вашу пародию и улыбаюсь: настолько в точку!

Взаимно!

С уважением,

Спасибо, Сергей!

Думаю, Вы правы!

Исправил.