А мне понравилось. В финале нужно было, чтобы девочка сиганула с каната на арену и разбилась. А капли крови окропили невинное дитя. Тогда бы это был шедевр. Прям что-то захотелось Степанцова на ночь глядя перечитать.

Удалено модератором.

последовательность не совсем такая, я подключился гораздо позже, по времени можно посмотреть. но каюсь.

Не знаю, Нина, вернусь ли я завтра сюда - у меня более важное событие предстоит.  И в бл. дни События. ) 

Выпадет минутка, загляну на Ваш стишок.

Нина, к дискуссии он подключился позднее, а к сайту - раньше. Мария спросила конкретно, я ответила. В принципе я это обнаружила давно, и не только я - стиль не пропьешь. Антонюк мне обещал прекратить это безобразие, сообщив, что дал этому персонажу высказаться временно. И я его предупреждала о чреватости таких игр - в фейсбуке дважды сделала это открыто. Он мои реплики удалил.. Какое-то время меня не было на сайте, я не все мониторю тут. И этот янус тут не появлялся. А тут пришел на эту хитовую страничку, как же без него.

Нина, я не могу ко всем репликам пришпандоривать смайлики. Я устала, мне нужно еще сделать массу важных дел до завтрашнего дня.

 "Он же" означает лишь то, что таким способом - добровольным предоставлением своей страницы - можно дать слово кому угодно. Но это первый случай на моей памяти, надеюсь, последний.

К обсуждению текста Ларисы Соколовой данный факт не имеет отношения. И никаких намеков больше нет. Все перечисленные люди, включая и автора, - на такое не способны, я думаю. Просто я сейчас  дозрела до этого заявления. Причем публичного.

Нина, я не знаю, какой флешмоб организовал Ситницкий. Лариса, думаю, впервые услышала эту фамилию.

Но старожилам сайта стиль Ситницкого весьма знаком, как и его манера общения и характерные только для него пассажи. Он с переводчиками очень плотно перетирал и даже маску виртуальную забывал надеть.

Это не шпионские игры, а нарушение правил сайта со стороны Олега Антонюка. Он же Озарянин, он же Ситницкий, он же... 

По самому длинному хотел спуститься, Нина. 

Да, день приближается..

Почему я не могу писать, если нет читателей?

И понять не могу - это нормально?

Всем без разницы. Все спокойны.

http://www.poezia.ru/works/102356

Здравствуйте, Мария. К сожалению, я появился, когда все участники данного "семинара" уже разошлись по домам. Дело в том, что на Пру я давно не заходил и Ваше стихотворение, а также приложенный обмен мнениями, прочитал только сегодня. Очень заинтересовало и то, и другое.

Информация к размышлению: после прочтения этой полемики припомнились мне переводы стихотворения Гейне "Ein Fichtenbaum steht einsam…" Лермонтовым (На севере диком стоит одиноко / На голой вершине сосна…) и Тютчевым (На севере мрачном, на дикой скале / Кедр одинокий под снегом белеет…). Известно, что  fichtenbaum (немецкое слово мужского рода) переводится, как ель (или пихта), и темой Гейне была судьба влюбленных, осужденных на вечную разлуку. Но если Тютчев для сохранения сюжета заменил ель на кедр, то Лермонтов, в свою очередь, заменил авторский сюжет на более близкий ему - одиночество, разрыв связей между людьми вообще, и вместо ели возникла сосна. Этот перевод и стал классическим...

Всего Вам доброго,

Яков.

Не знаю испанского, но перевод очень хороший получился)

Пофамильно, пожалуйста: Ситницкий, он же Озарянин, предоставивший ему свой аккаунт. О целях Ситницкого никого здесь просвещать не нужно, полагаю.

Ах, Мария, я уже столько всего удалил, осталось менее четверти из всего, что было когда-то опубликовано. Ну да ладно, приказ выполняю!

Я не сужу, а делаю выводы.
Думаю, наш поэтический бомонд Серебряного Века здорово простебался над новой властью, публикуя в печати подобные заявления. Только Бунин (да-да тот самый, который потом уехал) не побоялся сказать правду об этой поэме.
Я не особенно переживаю, что не убедил Вас.
Да это, впрочем, и не важно.

Ладненько, отложим до лучших времен, когда Ваши детки подрастут)).

Я сто лет не писал стихов совместно!..

Рад бы попробовать, но я тако-о-о-о-ой занятый и занятный персонаж, что на всё не хватает времени.
Вот и сейчас, изредка заходя на сайт, накликал по клавишам небольшую презентацию на 15 т.р.
У меня же семья, куча детей, собак и кошек.
Всех надо кормить.

Эта т.н. дневниковая запись была заготовкой автобиографической статьи для журнала.
Она вошла в цикл "Поздние статьи".
Иначе тогда Блок написать не мог.
На протяжении нескольких постов Вы тычете мне в нос только эту официальную запись для советской периодики. И игнорируете множество других свидетельств, утверждающих обратное. Поверьте, для восхваление революции ни один автор не использует априори частушечный стиль. Блок, по сути, написал не оду, не гимн, а частушки про революцию. Что само по себе выглядит иронично. Читайте больше источников и делайте свои выводы.
Всех благ!..

Анатолий, конечно, зря убрали! Я еще не совсем разобралась, кем и что здесь ценится, но мы с Виром уж точно - большие ценители всяческой расчлененки.

Вертайте заколотую девушку - зайдем к Вам на чаек пообсуждать этот грустный эпизод из сельской жизни.

Другое дело, что здесь появились люди, которым ни автор, ни уровень публикаций на ресурсе не нужны, а есть свои вполне конкретные цели.

Ольга, не намекайте, пжалста, а назовите этих людей пофамильно. Думаю, не только мне, но и всем интересно на них полюбоваться и узнать, что у них за цели такие.)

С Озаряниным не хочу!
Мне интереснее с Вами!

Давайте, Вир, лучше не распнемся, а напишем что-нибудь истинно готичненькое.)) У нас получится).

Лариса, у меня другая фамилия. 

Ролик не мой  и не Леонида. Это запись выступлений "уральских пельменей". Поточнее, пожалуйста.

Почему  не понравилась реприза  - для меня очевидно, и быть иначе не могло. А мне и посыл первой сценки понятен - П.ру в роли драмкружка. Может быть,  на поэтических улицах станет меньше хоррора. )

Ролик Скрипалёвой мне не понравился, а вот Леонида

Малкина понравился даже очень! Спасибо Леонид!

Это Вам кажется. Нормальный человек, для которого поэзия - хлеб духовный, оценивает именно по стихам. Платон мне друг, как говорится... Самостоятельность в суждениях - это норма и признак зрелости. Причем разномыслие этого не отменяет.

"некоторые коллеги" - это такой эвфемизм? Коллеги не здесь. А что Вам до некоторых? Это опять обобщение. 

Вот был конкретный случай. Мы его рассмотрели. Это был действительно тест на многое для многих, как любое публичное действие, а  кроме этого -  замечательная иллюстрация характерного для нашего времени явления. А теперь действительно - к делам. )

ps. Тут важна профессиональная честность (вот там, где она есть, там действительно коллеги и там критика воспринимается как нечто полезное и предупреждающее автора, она может быть болезненной для самолюбия, но если человек понимает природу этого самолюбия, то он растет). Поддержать человека можно (из чисто человеческих побуждений), но наряду с этим - честно сказать о стихотворении. Или же - если стихотворение понравилось - написать об этом (даже  просто оценочно, мол, мне понравилось, - и это охарактеризует восприятие комментирующего, о котором говорила Нина Огнева), но не касаться мнения других, если в них нет перехода на личности и пр. То есть если человек приходит и говорит: "не слушайте их, они все дураки, мне понравилось. отличную штуку Вы написали", - вот тут я сомневаюсь в искренности побуждений. Спорить можно по тексту, отвечать на заданные вопросы, аргументируя. И это будет мнение о тексте. Иначе - это игра, вбрасывание шаров, сведение счетов и пр.

Так и хочется крикнуть: "Имя, сестра, имя!" (с)

Но воздержусь. Ибо месть - самое гадкое в природе человека чувство.
Крепитесь. Научитесь держать удар. Лишний раз лучше промолчите,

если не знаете, что ответить. 

Оценки меня не интересуют.
У меня не завышенное чувство собственной важности, чтобы придавать им значение. Я констатировал факт, что до этой дискуссии у меня такого не было. Не потому что талантлив. Скорее, не интересен. Тем более, творю под вымышленным псевдонимом. Однако некоторые коллеги у нас судят больше-таки не по стихам, а по личному отношению к автору.

Да, Вы правы! На этом сайте сидит мой злостный

недоброжелатель, который в своё время поклялся

меня извести. И Вы это поняли... Спасибо!

Огромное спасибо Вам Вир за духовную поддержку!

Вот-вот - эта нездоровая реакция на "пальчики", всего лишь символизирующие нечто абстрактное. Именно реакция на "пальчики", а раньше на "десятки" (как и на публикации в "тонких", одобрения Пальчиковых (надо же  - какая рифма-то!")) - и есть мышиная возня.

Меня порадовало, что Вы можете признавать свою не правоту в случае запальчивости и пр. Но  Вы меня опять не услышали, как не услышали и Нину в литсалоне. "Негативный стресс", как Вы его назвали, - полезен для всякого самомнения. Еще раз - обсуждается текст, а не личность. Самодостаточный человек (и, к слову, сомневающийся, ищущий) никогда не станет так реагировать и полностью отождествлять себя и свой текст.

Почему Вы думаете  - месть в отношении Ваших произведений, тут может быть как раз и искренняя реакция, оценка безлична.  Или Вы считаете, что Ваши тексты воспринимаются только однозначно? 

Уровень агрессивности (а это не первый случай и на нашей с Вами памяти) очень хорошо диагностирует человека на порабощенность, о которой я говорила выше. 

Спасибо!

Дам нужно не только не огорчать, но и защищать тоже.

:0)

По поводу травли я не соглашусь с Вами.

Думаю, автор испытал негативный стресс после того, что здесь произошло. В остальном я с Вами согласен. Не нужно переходить на личности. Я заметил, что после моего высказывания в защиту Ларисы, которую я не знаю лично, у меня под стихами появились "пальчики вниз". Такая маленькая анонимная месть со стороны обиженных коллег по перу. Я думаю, пора прекращать эту мышиную возню и, наконец, начать заниматься делами.

С ув

Вир

Не было травли.  Был троллинг со стороны по крайней мере двух авторов - за столько времени на сайте уже можно распознать этих троллей и их прозрачно-провокационные выпады. В любой сети такие есть и участь их незавидна... Тут работают все те же принципы, что когда-то сформулировал Игорь Ашманов для любого информационного повода.

Пора перестать кидаться громкими словами и просто быть внимательнее. Группа поддержки может оказаться и не группой поддержки вовсе. Поэтому мне жаль автора, наивно полагающего, что все высказавшиеся за стихотворение - искренны в своих побуждениях. Все эти кирпичики для постамента рано или поздно обратятся в  пыль.

Иллюзия - это отсроченный приговор, не путать с "нас возвышающим обманом". А тщеславие - одна из самых порабощающих страстей человеческих, мало кто свободен от разных форм гордыни, но помнить не мешает. Поэтому любое, условно говоря, критическое внимание - даже если оно вдруг и мимо цели - всегда полезно для бытия души. 

Это общие рассуждения, не станем конкретизировать.