К омментарии

Юрий! Ну давайте на пальцах...

Боюсь, я буду с мужиком

робеть в одной кровати, сэр.

Во-первых, сказать не в кровати с мужчиной, а в кровати с мужиком может, по моему ощущению, лишь видавшая виды деваха.

А во-вторых, назвать Сэра ему в глаза мужиком - это уже либо девушка, либо автор поплыл.


Ну а то, что росла дичком и маменькиной дочкой - совсем разные девочки - это очевидно.


Я уже ответил. Термин "сплошная рифмовка" здесь не годится.

В таком случае, Юрий, объясните своему неквалифицированному критику, где в оригинале  с п л о ш н а я  рифмовка, которую Вы применили и которую я, как раз, ставлю Вам в упрёк. 

Другое дело, Вы можете сказать, что поступили так сознательно, и что эта Ваша новация не ухудшила, а улучшила эту песню Бернса. Я с Вами не соглашусь, но это будет уже Ваше мнение, а не передёргивание всё тех же замусоленных карт.

Насилу понял, о чем речь. В отличие от оригинала у меня зарифмованы 1-я и 3-я строки в каждом катрене. Это все-таки нечто иное, нежели сплошная рифмовка. Кое-что в утверждении, что критики не всегда квалифицированны, Сергей, все-таки есть. В свое оправдание могу сказать, что это влияние Маршака, который в этом стихотворении применил, говоря Вашими словами, сплошную рифмовку. Я не в первый раз совершаю подобную ошибку, доверяя мэтру. Спасибо еще раз!

У меня нет концепции. Я уже сказал выше, что Вас не понимаю. За дельное замечание - спасибо.

Тогда я Вас не понимаю, любезнейший. У меня сделано так, как в оригинале.

По-моему, всё-таки - о нецелованной. Или у Вас другая концепция?

Не передёргивайте, любезный! Я сказал, что у Бернса по единственной рифме на каждый куплет, а у Вас вопреки оригиналу  с п л о ш н а я  рифмовка.

И увы, Юрий, критики наши:

- не всегда квалифицированы,

- всегда необъективны, а

- иногда ешё и недоброжелательны.

Неужели и Вы это поняли?

Дата и время: 11.03.2017, 15:28:10

Да, спасибо, Сергей! Не посмотрел перед размещением.

Дата и время: 11.03.2017, 15:26:29

Юрий! Позвольте чуточку подправить Ваш ямб

Но КОЙ-чего как будто нет...

Это Вы, Сергей, убиваете своей предвзятостью свое отношение к моему тексту. А если Вы не видите рифм в этом тексте, то я Вам уже ничем помочь не смогу.


Перевод Федотова я знаю. 

Все годится, Сергей. Речь идет о деревенской девушке.

Мужиком не годится, Юрий! Вас так и тянет на нашу разбитную деваху.И дичком у Вас там плохо, я сразу не стал говорить. У Бернса совсем по другому - I am my mammie’s ae bairn (маменькин ребёнок).

Да нет, Юрий! Вы ведь действительно ввели сплошную рифмовку, когда  каждый куплет в этой песенке держится... а вот здесь я, с Вашего разрешения, откорректирую свою критику: ...на единственной рифме, замаскированной повтором (Sir - Sir, да ещё o’t- o’t).

При этом моё первоначальное резюме, что Вы тем самым убили милую непосредственность этой песни сохраняется.


Что же касается припева, то у Вас он тяжело сделан, девушка это скажет по другому: 

Мне рано замуж выходить,

Мне рано замуж выходить,

Мне рано замуж, и грешно

Меня от мамы уводить.

Это - из перевода Виктора Федотова.

Прежде чем делать такие необоснованные резюме, Сергей, Вам бы следовало внимательно изучить оригинал, в противном случае Вы убиваете в себе серьезного критика. Ради Вас я выделил полужирным шрифтом рифмующиеся слова. Второе Ваше замечание более ценное. Это мне не приходило в голову. Спасибо. У меня был вариант, который я восстанавливаю после Вашего замечания (выделил шрифтом) и который я ранее отверг, уже не помню почему. Что же касается припева, то я не стал ради соблюдения формы жертвовать смыслом. Тем более что в принципе форма соблюдена. У Бернса 4-кратный повтор:


I’m o’er young, I’m o’er young,

I’m o’er young to marry yet!

I’m o’er young, ‘twad be a sin

To tak me frae my mammie yet.


У меня 3-кратный:


Мне слишком рано быть женой

мне слишком рано быть женой!

И слишком рано забирать

меня от мамы — грех большой!


Однако нехватка компенсируется другим повтором: быть женой.

Юрий, не могу понять, почему Вы ввели в этой песне Бернса сплошную рифмовку, убив тем самым её милую непосредственность. У Бернса ведь нет ни одной рифмы, и каждый куплет в этой песенке держится на единственном повторе (Sir - Sir, да ещё o’t- o’t).

Может быть, будучи не скованными рифмой, Вы были естественнее передали откровения этой деревенской простушки.


Очень церемонно у Вас вышло в ключевом месте - в припеве

Мне слишком рано быть женой...

когда у Бернса  - вслушайтесь

I’m o’er young, I’m o’er young,

I’m o’er young to marry yet!


 Очень забавно Вы перевели

And lying in a man’s bed,

I’m fley’d it make me eerie, Sir.

Боюсь, я буду с чужаком

робеть в одной кровати, сэр

У Вас получилось, что наша простушка переспала со всеми с в о и м и  ребятами в деревне..

С уважением, Сергей.


Дата и время: 11.03.2017, 12:42:40

Тоже пропустил... Лайк вообще-то...

... но снятся идиоту

свои слова. - А вот это, по-моему, очень - про всех про нас!   

Дата и время: 11.03.2017, 12:33:59

Рецензия

...даже когда поэт В.Е. впадает в меланхолические резиньяции, делает он это с такой жизнеутверждающей лихостью (трехстопным хореем с дактилическими, составными,

фирменными рифмами), что нельзя не согласиться: кому он нужен - этот ужин!   ))


Дата и время: 11.03.2017, 12:06:44

Здравствуйте, Александр, и - спасибо! Я практически не знакома с поэтом Анатолем Франсом, а на это стихотворение обратил мое внимание Андрей Кротков. Я почти всех "своих" французов с его подачи перевела :)

Дата и время: 11.03.2017, 12:03:09

Спасибо, Александр Владимирович!

Полагаю, что Ваша оценка распространяется и на мою кальку с  day-appearing.

По-моему, хорошо.

Приветствую Вас, Ирис.

Насколько мне известно, молодая Рина Зеленая исполняла куплеты (по-моему, на стихи В. Инбер):

Я Мариетта,

Родом из Прованса,

И люблю поэта

Анатоля Франса.

Заметим: поэта!

Не люблю это стихотворение само по себе, но Вы его перевели замечательно.

Дата и время: 11.03.2017, 10:54:06

Особенно впечатлили две последние строфы!

Дата и время: 11.03.2017, 10:50:20

Нина, простите... долго была вне процесса) Спасибо Вам!

Владислав, спасибо! И еще.. My life, подборка Ваша - она чудесна) это не баш на баш, просто вот случай выпал сказать об этом  

Дата и время: 11.03.2017, 10:38:51

А знаете, Сергей, понравилось! Вот прочитал один раз, затем почитал ленту, а потом захотелось ещё раз Ваше перечитать... образы проступают... вырисовываются...

Спасибо!

Дата и время: 11.03.2017, 09:33:16

Владислав, рада вам! Спасибо :)

Дата и время: 11.03.2017, 09:29:49

Юрий, здравствуйте! Спасибо вам большое, что даете себе труд читать и комментировать. Тем более, что я сама совсем перестала комментировать и стала неактивна - так жизнь складывается. А контактировать с молчальником никому, как правило, не хочется. Поэтому - только благодарность за внимание. Отвечу по порядку. Там, где отсутствует глагол или другая часть речи, но понятно о чем речь - это же эллипсис, характерный для русского языка. Благовонная - в оригинале пахнущая, пахучая - оленям нравится :) Злая судорога (злая корча) - придает, на мой взгляд, выразительности. То, что пошли вдвоем - это как раз точная передача оригинала - да, именно водяное перемирие. Замерев ноздрями было бы, если бы "замерев" не было выделено запятыми. "Для будущей борьбы" - это уязвимое место. Здесь надо бы "слишком малым", да строки коротки... Смерть врачует только живот, потому что не от сломанной челюсти наступила смерть оленя. Душа растительная - это буквальный перевод ame vegetale - мне так понравилось, что не стала ничего придумывать. Какие сокровища - в оригинале "вернет все, что взял у них". То есть, то ценное, что взял, ерунду всякую ни к чему возвращать. Перекликается, замечу, с "Солдатом" Брука. Молниеносная смерть - чтобы не повторять уже имеющиеся переводы: у Валентины Дынник смерть " одно мгновенье", у Андрея Кроткова " всегда мгновенна". В оригинале она стремительна. Почему бог с заглавной буквы? Действительно... И у Франса с маленькой. Рука не поднялась. Наверное, надо исправить. "Частицы мирозданья" - это уточнение. Обращением они быть не могут, т.к. после них глагол в будущем времени изъявительного наклонения. Еще раз благодарю за внимание и возможность вернуться к этому совсем свежему тексту - приглядеться через увеличительное стекло :)

Дата и время: 11.03.2017, 08:48:52

Как олени с колен пью святую твою

родниковую правду...

Кому как, но мне всякий раз утверждение и ободрение. И в заблуждениях тоже...

Если Поэзия и учебник - то свободного слова, свободной мысли, свободного духа... В порядке постижения.

А грамматике обучаются по другим текстам...

Редкой приятности соседство.

Спасибо, Ира. ООчень красивое.