Владислав, здравствуйте! 
Не кажется ли Вам, что художник взял с улицы женщину, бесстыдную, но прекрасную, в качестве натурщицы?
Случается, с натурщицами спят, но здесь иной случай. 
Разве речь о его грехе? Или я ошибаюсь? 

О, так это функционер от поэзии, как можно  переживать из-за какого-то мальчишки, стихи которого абсолютно бездарные? Ай-да Казарин! Своего земляка Георгиевского так и не опубликовал, хоть и обещал (а Володя умер - вроде как и не надо уже), а вот этот набор слов... Ну и что такое "Урал" в наши дни? Вообще "толстяки", у которых тираж триста экземпляров, журналы на газетной бумаге... Их никто не берет. ) "Дружба народов" еще марку держит, Марина Саввиных, но эпоха старых "толстяков" ушла..
Потом  в письме дам вам ссылку на хороший новый журнал, у которого, надеюсь, большое будущее. Пригласили меня, но вот нет времени даже подборку составить. И знаете, что-то даже не актуально. Самое главное ведь - сам процесс. А остальное - дело потомков. Память или забвение. )

Спасибо за добрые слова. Может быть, и есть, чего добавить - да не получилось у автора сильнее. Мне кажется, что предела нет ни у одного из искусств, и поэзия здесь - не исключение.

Большое спасибо, Игорь. Взаимно!

Спасибо, Леонид...

Привет, Слава! Видел твою поэму на ленте, но со всеми этими выступлениями совсем не было времени спокойно почитать. Теперь вот вернулся. Хорошо. Ёмко. И финал такой трогательный) 

Великолепные стихи, Андрей! Тонкие, чуткие и мудрые.

Да, Влад, я тебя очень хорошо понимаю. Ты, главное, береги себя.

Вот, надуло-наветрило в ответ тебе ...

https://poezia.ru/works/134671

                           Мы голые боги Пан и Пропал

мы вышли в ночь, ни звезды единой,
лишь искры из глаз, но ты не бойсь,
останься такой.. такой.. не винной,
мы просто боги, - Авось и Небось..

Василий, оч. трогательно. впрочем, как всегда.
:)

а, ну так воскл. знак поставить не проблема, не буду спорить, хотя-а... если посмотреть в НКРЯ...
%.)...

:)))
да, такое, пожалуй, иначе и не переведешь.
:)

Рад тебя прочесть здесь, Евгений. Причем, с редким для мизантропа удовольствием. Буду навещать постоянно. 
Доброго тебе лета.

Костя, я тебя ни в чём не обвиняю. Мне даже за себя не обидно. Вот то, что эта помесь креветки с шавкой размотало рулон туалетной бумаги своей "критики" (ничего особенного, просто критика совершенно бумажная, и на вид и на вкус, а разматывается километрами с лёгкостью рулона) где-то так на сто публикаций в журналах, а такой бронебойный и яркий критик - настоящий  - А. Кузьменков печатается преимущественно нигде и никогда, проще говоря, в очень малозаметных журналах, вот это выводит больше всего. Сам подумай, перед тобой рулон туалетной бумаги и А. К., может быть, даже  АК-47. И кто из них достоин славы? Вот и я о том же в этом случае. Я тебе вышлю книгу А.К. - беспощадную и осмысленную. Ты получишь огромное удовольствие.

Замечательные вопросы. Постараюсь ответить на них с учетом контекста своего Катехона. Вот цитата, которую я коряво, второпях изложил своими словами, из книги «Путь православия» Льва Карсавина, который, рассуждая о характере православной церкви, писал: «Православная Церковь есть по преимуществу Церковь Русская, не мыслимая вне русской культуры, в длительном отрыве от русской государственности и русской жизни. В ней, а не в греческой, не в других славянских церквах, доныне с наибольшей полнотой выражается вселенски-православная идея, как в древности она выражалась в церквах восточных, позднее в церкви византийской. Будучи национальной, русская церковь не перестает быть единой вселенской апостольской Церковью. Она свято и ревниво хранит догматическое наследие древней церкви, еще не знавшей разделения, еще сильной вселенским единством».

Вторя ему в выводе о вселенском единстве русской церкви, российский философ А.С. Панарин указывал на такой факт (из труда «Православная цивилизация в глобальном мире»): «Само православие, унаследованное от Византии, без привязки к русскому космическому пространству не смогло бы дать столь мощного импульса, что его хватило на всю континентальную Европу. Православие вне России, зажатое в узких урбанистических пространствах Греции и Восточной Европы, неминуемо обретает формы какой-то стилизации. Восточные отцы еще могли чувствовать космос в византийской ойкумене, связанной не столько сетью коммуникаций, сколько единством духовного импульса. В распавшейся ойкумене, превращенной в мозаику малых пространств, присутствие этого космоса уже не отмечается».

Оля!
Если бы я знал - как...
А менять я ничего не собираюсь. Просто делюсь собственным опытом. Я, когда мне  в чужом хорошем стихотворении что-то не нравится, переделываю то, что не нравится. Переделаю, и с тем живу,  ни советов, ни претензий никому не предъявляю. Одних уж нет, а те далече...
Удачи!
Спасибо, что зашли. Всегда Вам рад.

Спасибо, Оля. Я когда вспоминаю свое детство и более поздние годы, не могу припомнить, чтобы папа болел. Он всегда, как говорят, был в строю. И до последних дней пытался все делать сам. А когда я его останавливала, говорила, что все сделаю без него, он обижался: "Я ж хозяин!" Да, уходит удивительное поколение, и мы сиротеем. Царствие Небесное ушедшим и светлая память.

Спасибо, Вячеслав.

Алёна, я не о сути стихотворения сказал, а о форме использования слов "сколько раз".  В вопросительных или восклицательных предложениях оно уместно - "Сколько раз я напивался!"  а так не очень. Но это Ваше право. 

Сергей, Вы много расписали, но не совсем ответили на моё замечание.
1. То, что феникс - птица счастья, это уже более поздние наслоения. Первично - это птица сгорающая в своём огне и возрождающаяся вновь. Может, потом ей дали ещё одно значение, птица счастья. Тем более, что Ваша ссылка как раз и говорит, в основном, что феникс - это огненная птица, жар-птица, а птица счастья так, кто-то придумал в дополнение позже. Так как она вечна. Фактически. У античных историков нет такого символа для птицы феникс.

Но я заметил ведь, что не это главное. Когда Геррик пишет птица феникс, то мы и представляем себе, что это птица феникс. Когда Вы пишите птица счастья, то представить именно птицу феникс нельзя. Вы знаете оригинал, а читатель - не знает. Он может подумать, что это Гамаюн, именно птица счастья, или Сирин или ещё что. Типа
Птица счастья
Завтрашнего дня
Прилетела,
Крыльями звеня.

2. Я не говорил, что надо писать о фениксе, речь идёт о гнезде, конечно. Но о гнезде именно феникса, а не какой-то абстрактной птицы счастья.

Насчёт корицы - это не я сказал. Это Геродот написал. Я ничего не подчёркиваю. Вы как-то не совсем видите разницу между моими словами и цитатой их Геродота. Это комментарий, сами знаете, из английского 2-х томного издания Гесперид Геррика. Там более грамотные люди изучали творчество поэта. Этот комментарий сделан для читателей, которые не сразу могут понять, а почему гнездо феникса так пахнет приятно, а не воняет какашками птичьими:)

Потому я и делаю замечание. Вы сторонник точности, учитываете каждую мелочь, которую порой и учитывать не надо в переводе. А здесь с лёгкость убрали слово ФЕНИКС. Один из главных образов стихотворения. Читатель также не знает и не понимает, почему Исида полна амбры и других благовоний. И тоже здесь ссылка на античный источник - Плутарха.
Ну, а почему Юнона благоухает на ложе Юпитера - понятно всем. Женщина всегда надушится , когда в постель идёт к мужчине.:)

Так что вроде простое стихотворение, но требует хороших комментариев и понимания всех аллюзий и точного их воспроизведения. Можно опустить какое-нибудь название благовоний, или часть тела, но аллюзии должны быть воспроизводимы на русском.

спасибо, дорогая Ольга. Я после летаргического сна, который назывался жизненной суетой . Учусь заново слышать себя

…можно уложиться в два слова: take it easy, да? :)

Можно. А вот если усложнить задачу и перевести стишок Ш.С. ''Садовник''

Gardener

 We gave you a chance

To water the plants.

We didn’t mean that way– –

Now zip up your pants.

сперва на китайский, а затем с китайского на русский получиться может как-то так.

Пока я пила из чаши тоску, ты поливал цветы.

Я тебе доверяла дивный свой сад, что же наделал ты?

Просила поить их водой из ручья… Не тронут стоит кувшин.

Уходи, я уж как-нибудь без тебя…. Уходи навсегда, пандин сын.

:))

Влад, я всего лишь хотел сказать, что даже среди великих существовали неприятия в творчестве. Отнюдь не имел в виду этого Борю с его матерьялом сравнивать с твоей поэзией. С Настоящей Поэзией, точнее. Извини, я может неловко выразил свою мысль. Не хотел тебя обидеть. 
Кто-то ведь наверняка считает, что Боря тоже занимается поэзией. Отговаривать или переубеждать их не собираюсь. Такое - мне безразлично. 
А твои стихи - в самое сердце! И не только для меня. Я вижу, что тебе пишут на стихире. Правильно всё пишут. Хорошо! Я очень рад за тебя! И благодарен тебе.
С теплом,
К.

Костя, дорогой, мне кажется, что твоё сравнение не совсем корректно. Ведь тогда, если я - Чайковский, то он - Вагнер, и наоборот. А эти люди всё-таки занимались одним делом. Мне же кажется, что, если Боря Щенков-Шариков занимается поэзией, то я тогда - чем-то другим. 
Собою я останусь, дорогой мой родной друг! И собою и с тобою, чем бы я не занимался. Спасибо тебе!

Влад, это прекрасные стихи!

Не придавай значения подобным мнениям. Не держи близко к сердцу.  Оставайся собой. Лично мне ты дорог именно таким, какой ты есть. В жизни случаются антиподы. Чайковский и Вагнер, к примеру, тоже не принимали музыки друг друга. 

Обнимаю тебя, дружище!

К.

спасибо, Бр!
пожалуй, интонационно фраза с такими паузами будет звучать точнее и естественнее, соглашусь.
оч. признательна,

ок, зпт убрала.
Александр Владимирович, попробую пояснить свое видение: чашу образно можно воспринимать как меру, каких-либо чувств, или жизни, да? обычно ее испивают или наполняют. если испить (испытать), то до конца, до дна; налить (наполнить) - до конца, до краев.
здесь чашу наполняют. можно представить, что лг вместо горьких чувств собирается наполнить чашу до края (полностью), условно говоря, радостными чувствами (вином).
а можно представить, что это чаша жизни, которую наполняют (опять же радостью) - до края (до конца, по протяженности). образ, вероятно, не слишком распространенный. но нечто подобное я нашла:
...Вот налита чаша до краю.
К ногам Твоим чаша упала.
Я жизнь пред Тобой разлила.
Е. Ю. Кузьмина-Караваева
хотя, в общем, эти подсмыслы не обязательны для прочтения. я только поясняю выбор слова.

Дорогая Ольга, здравствуйте! Мне очень дороги Ваши слова. Такой читатель, который к тому же ещё такой поэт как Вы, - для меня это не  просто подарок, а никак не меньше награды за то, что я делал и делаю. Мне очень дороги Ваши ст-ния и близка Ваша позиция христианина и гражданина во время какой-то почти поголовной бессовестности, охватившей пишущие и печатающие круги. Спасибо Вам.

А про эти ст-ния (не эти конкретно,  про похожие на них мои ст-ния) мне в лицо сказал, что "они не запоминаются, потому что полностью лишены индивидуальности" автор вот этих ст-ний
http://magazines.russ.ru/ural/2018/5/na-rodine-vremeni.html :))))

Изумительно,  Евгений.  И добавить нечего!