Дата: 29-05-2018 | 21:39:20
Я с уличной девкой любви вкусил -
По сговору, без стыда.
Присесть и позировать упросил,
И так написал тогда...
Я скрыл под младенцем в её руках
Греха своего следы;
Я так написал, как порой, в стихах,
Во счастье приход беды.
Смеялась она над мазнёй до слёз,
Но критик, зашедший вслед,
"Святая Мария," - кивнул всерьёз,
Взглянув на её портрет.
Я нимбом придал ей небесный вид,
И сбыл её с рук за мзду...
В церквушке Сент-Хилла она висит
У каждого на виду.
MY MADONNA
I haled me a woman from the street,
Shameless, but, oh, so fair!
I bade her sit in the model's seat
And I painted her sitting there.
I hid all trace of her heart unclean;
I painted a babe at her breast;
I painted her as she might have been
If the Worst had been the Best.
She laughed at my picture and went away.
Then came, with a knowing nod,
A connaisseur, and I heard him say;
«'Tis Mary, the Mother of God».
So I painted a halo round her hair,
And I sold her and took my fee,
And she hangs in the church of Saint Hillaire,
Where you and all may see.
Владислав Кузнецов, поэтический перевод, 2018
Сертификат Поэзия.ру: серия 1265 № 134630 от 29.05.2018
3 | 11 | 1175 | 21.12.2024. 21:13:28
Произведение оценили (+): ["Нина Есипенко (Флейта Бутугычаг) °", "Владимир Корман", "Константин Еремеев"]
Произведение оценили (-): []
Тема: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 03-06-2018 | 21:20:48
Добрый вечер, Наташа.
Извиняюсь за задержку.
Хорошо, поговорим о грехе, которого не было. Об искусстве, как грехоискуплении...
Если греха нет, если женщина с улицы была прекрасна -
следы чего прятал герой, он же - художник, он же автор.... Но суть даже не в этом.
Сервис оперирует категориями библейского абсолюта.
Попробую объяснить примерно. Вот Вам тот же век, того же серебра, той же пробы... Вертинский -
Мне не нужно женщины. Мне довольно темы,
Чтобы в сердце вспыхнувшем зазвучал напев.
Я могу из падали создавать поэмы,
Я люблю из горничных делать королев...
(От горничной - до королевы)...
У Сервиса - от уличной женщины - до Богоматери...
Вертинский - Я так мило выдумал Вас, моя простая...
Сервис - Я нарисовал так, как если бы Зло было Добром....(худшее-лучшим)...
У Вертинского всё заканчивается очередной ошибкой.
У Сервиса завершается логически завершённым вознесением. О саентологии сейчас говорить не будем.
Можно считать этот маленький текст рифмованным анекдотом. Я не педалировал - пусть будет лёгким...Но что интересно - все переводы, что я просмотрел, абсолютно не схожи между собой.
Я сделал то, чего не увидел в других переводах.
Приятно было услышать.
Благодарно, В.К.
Тема: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Корди Наталия
Дата: 04-06-2018 | 08:17:35
Владислав, лучше всего читать оригинал, прошу прощения за тривиальность. У Сервиса он написал ее с младенцем на руках, а не скрывал под младенцем свои грехи. Грешница и святая. Две противоположности. Художник переписал образ. Он увидел в этой женщине то, что она в себе похоронила. Катюша Маслова.
Тема: Re: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 04-06-2018 | 21:41:08
Катюша маслом...
Это рассказ от первого лица, Наташа.
Ваша логика - увидел на улице бесстыжую, но красивую шлюху, и позвал к себе в дом. А там стал уговаривать позировать Мадонной. Восклицательный знак пропускаем... Заранее пригласил знатока, только нимб написать не успел...
Не знаю Вашего опыта общения с художниками и проститутками, но это чушь, Наташа. В этом тексте есть определённая логика последовательной событийности, и я её изложил.
Автор не искал типаж под образ. Иначе - какой это анекдот. Цепочка независимых событий, приведших к вознесению. Если автор разглядел в уличной красотке Мадонну, то явно не на улице. Переврал я не более предыдущих переводчиков, но иначе.
Сделайте так, как считаете верным. И делов-то...
Нина Пьянкова, Андрей Кротков... И ещё пяток. Хорошая компания образцовых изложений.
Неизменно, В.К.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Корди Наталия
Дата: 05-06-2018 | 23:54:37
я не говорила, что он искал Мадонну. Он увидел красивую женщину и написал её портрет. "Следы греха автора под младенцем" - чушь, простите. Отсебятина вне логики. "Сговор без стыда" - бред. Простите.
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 09-06-2018 | 21:50:51
Добрый вечер, Наташа.
У поэтического вознесения (от Христа - по наши дни) логика одна - СТИХИйная событийность.
Внушения возвышающего обмана недостаточно.
Он увидел красивую женщину и написал портрет...
Всё придумано Вами. У автора иначе.
Привёл в дом - сами знаете кого...
Потом уговорил позировать...
Потом насмешил младенцем на груди...
Потом знаток оценил - сами знаете как...
Потом дописал нимб...
Потом продал и деньги взял...
Потом послал неверующих слушателей в церковь - убедиться в правдивости рассказа.
Чушь - не ругательство. Кажется, бывает прекрасной.
Если в неё верят.
Но я Ваше мнение учёл. Прощаю.
Мюнхгаузен славен не подвигами. А тем, что не врёт.
Тема: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Корди Наталия
Дата: 31-05-2018 | 23:46:25
прошу прощения за дубль)
Тема: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Нина Пьянкова
Дата: 10-06-2018 | 04:09:18
Владислав, здравствуйте,
Прочитала Вашу дискуссию с Наталией и решила написать своё мнение. Ваш последний комментарий логичен и убедителен, у Сервиса в этом стишке есть и событийность, описанная Вами, и его неизменная ирония, но … кто бы что ни говорил, Сервис - большой поэт, а большой поэт редко использует лобовое высказывание. У каждого читателя, как Вы правильно заметили, есть свой жизненный опыт, Сервис даёт возможность читателю включить воображение, умело используя в своём стишке очень действенные художественные приёмы, такие как - недосказанность и междустрочие.
С уважением.
Тема: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 11-06-2018 | 08:56:09
Доброе утро, Нина.
Абсолютно справедливое замечание.
У Сервиса именно недосказанность и междустрочие.
То, что я сделал, к художественным приёмам не относится. Т.е. к поэтическим не относится.
Драматургия и анимация очень даже пользуют.
Конечно, можно иначе.
Неизменно и благодарно, В.К.
Тема: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Нина Пьянкова
Дата: 11-06-2018 | 09:23:54
Владислав,
я понимаю вас, этот стишок из первого сборника Сервиса «Чары Юкона и др.» (1907), в то время такое кино, в смысле – анимацию, предпочитали смотреть без свидетелей ;) Что мне импонирует в ваших переводах, так это желание раздвигать рамки ..., или горизонты, а почему бы и нет, главное, получать кайф от того, что делаешь, я бы и сама не прочь …, но приходится принимать условия; к счастью, у меня есть Шел Сильверстайн, он не слишком связывает руки переводчику.
Удачи!
Тема: Re: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 11-06-2018 | 21:21:31
Знаете, Нина, руки переводчик связывает себе сам.
Меня приобщал Никита Николаевич.
Я и после Конкурса пытался регистрироваться своими писульками. И долго задавал дурацкие вопросы.
А можно ли мне переводить...
А где та грань, за которой перевод перестаёт быть переводом...
А если внутренний ценз занижен или отсутствует...
А если Автор интереснее текста...
И т.д. и т.п.
И я всегда получал тот ответ, которого ожидал.
Делайте то, что интересно.
Всего-всего, Нина. И удач тоже
.Автор: Ник. Винокуров
Не плюйте в ямину отверсту,
но припишите к некрологу:
«Старался быть он ближе к тексту,
а надо было - ближе к Богу».
Тема: Re: Re: Re: Re: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Нина Пьянкова
Дата: 12-06-2018 | 05:06:46
Владислав,
Спасибо за ответ и за то, что вспомнили о Никите Николаевиче, думаю, что его такт и интеллигентность по отношению к подопечным переводчикам также распространялись и на авторов, которых он переводил, в его переводах есть некоторая степень свободы (без неё нельзя), и бережное отношение к переводимому произведению. Умение найти правильный баланс, наверное, и есть залог удачного перевода. Если говорить о рамках, с некоторых пор они меня не пугают и даже помогают. Они хороши тогда, когда ты переводишь автора близкого тебе на уровне не только смыслов, но и эмоций. И ты ему доверяешь на все сто, понимая, что не надо ничего улучшать, потому что лучшее – враг хорошего. И тогда рамки исчезают, становятся условными, потому что средства языка, помогающие вписаться в эти рамки, настолько богаты и разнообразны, что не остаётся больше рамок, и кайф никуда не девается, поэтому я перевожу только тех поэтов, которых я чувствую интуитивно, преимущество отдаю всё-таки ещё не переведённым стихам, или тем, мимо которых не могу пройти.
Спасибо вам за общение и за интересную тему.
192019, Санкт-Петербург, ул. Хрустальная, 18, офис 412
Сopyright © 2001 - 2024
Литературный портал Поэзия.ру. В сети с 2001 года.
Права на опубликованные произведения принадлежат их авторам.
В оформлении использованы портреты работы Ю.Анненкова:
Б.Пастернак, А.Ахматова, В.Ходасевич, Г.Иванов
86266
144558
835
Тема: Re: Роберт Сервис. Моя Мадонна. Владислав Кузнецов
Автор Корди Наталия
Дата: 31-05-2018 | 23:46:23
Владислав, здравствуйте!
Не кажется ли Вам, что художник взял с улицы женщину, бесстыдную, но прекрасную, в качестве натурщицы?
Случается, с натурщицами спят, но здесь иной случай.
Разве речь о его грехе? Или я ошибаюсь?