А если серьезно, дело не в том, что оригинальных почти не осталось, а в том, чтобы стараться избегать совсем уж банальных: любовь - кровь - вновь; душа - хороша, век -человек и др.
В наш компьютерный век, Александр Владимирович, все рифмы, кмк, банальные, кроме, пожалуй, составных. Ибо банально находятся одним нажатием кнопки...:) С БУ, сш
Ваши претензии к некоторым словам я оспаривать не буду. Просто нахожусь в жестком цейтноте. Добавлю только, что стараюсь всегда максимально следовать замыслу автора, по возможности минимизируя собственные мысли и логические построения. С большим уважением Валентин
Здравствуйте, Александр! В этой интересной ситуации меня может извинить лишь то, что, следуя заветам вдохновителя нашей рубрики, я перед написанием собственного варианта перевода стараюсь не читать переводы моих предшественников, чтобы они не оказывали влияния на мой.
Я посмотрела статьи Жолковского об инфинитивной форме стихосложения.
Этой формой стихосложения пользовался не только Пушкин, но и Цветаева, Бродский, Пастернак, Ахмадулина, Кушнер и очень-очень многие.
Почему я написала таким слогом это стихотворение? Не знаю. Так получилось чисто интуитивно. Наверное, потому, что в повествовательной форме с определённой формой глаголов писать о Пушкине - это как-то приземлять его. А в варианте инфинитивной формы - говорить более высоким слогом, что-ли.
Всё, что описано в стихотворении, могло быть, но могло и не быть, потому что Пушкин - это чудо, и это чудо случилось.
Спасибо, Владимир Михайлович! Персонажи Шела, независимо, нравятся они или нет - очень живые. А этот - живее всех живых. Уверен, каждый встречал таких и не раз. Много лет назад в выходной день поехали всей семьёй покупать старшему ребёнку скрипку. Очень симпатичный пригород. Таких много вокруг Чикаго. Пока супруга "терзала" инструмент, а дети с ужасом смотрели на орудие предстоящих пыток, разговорился с хозяйкой. (Надо же практиковаться в английском) Симпатичная женщина немного за пятьдесят. Продаёт дом, в котором прожила около тридцати лет и переезжает в однокомнатную квартиру. И такая в её голосе боль! Так она любит свой ухоженный и выплаченный давным-давно дом. Живи и радуйся, да нельзя.
- Почему?
- Со мной в этом доме живёт сын. Ему тридцать лет. Замечательный мальчик. Ласковый, Одна беда - не хочет учиться. Не работает. Целый день спит, а потом почти до утра бренчит с друзьями на гитаре. Опять же - девушки.
Я, опасливо поглядывая на супругу, чтобы не расслышала мои сокровенные мысли, (у музыкантов слух - ого-го!) даже позавидовал мальчику. Но виду не подаю и спрашиваю на чистом английском:
- А переезжать-то зачем?
- А как же его в жизнь вытолкать? Выгнать его из дома я не могу. А так придумала, что денег нет содержать такой большой дом. Переду маленькую квартиру. Тогда он вынужден будет начать самостоятельную жизнь.
Я не стал разубеждать ту женщину. Да и английский ещё не позволял. Думаю, она по сей день живёт вместе с сыном, которому под шестьдесят, в маленькой квартире.
Человек, не знакомый с Вашей "авторской пунктуацией" (которой, как Вы говорите, "никто не отменял" - наверное, п.ч. не знает о ее существовании), но знакомый с правильной пунктацией, читая по Вашим нотам, трактует Вашу мелодию как сложносочиненную конструкцию, включающую три самостоятельных предложения:
1) Над пиками гор опустел небосвод
2) И в сумерках кажется
3) Дождь очень скоро пойдет.
Нет связи между 2 и 3.
2) И в сумерках кажется - что кажется - неизвестно, просто кажется. В сумерках человека посещают видения.
А чтобы связь появилась, она должна быть подчинительной:
И в сумерках кажется, что дождь очень скоро пойдет.
Относительно недавно посчастливилось увидеть это полотно в Вене, в Бельведере. Оно не может не впечатлить! Разделяю Ваши восторги, и полностью солидарен с первой строчкой Вашего стихотворения.
Да, интересная ситуация. Как Вы знаете, я к Вашим стихам отношусь доброжелательно, вот и принимайте дальнейшее в этом смысле.
Совпадение или почти совпадение ряда фрагментов с несколькими "Верониками" ставить в упрек, разумеется, нельзя: а как это еще переводить с близкородственного языка!
А в самом деле - как?
Я думаю, по двум направлениям.
Во-первых, работать над нюансировкой: сказать то же самое, но со своими смысловыми оттенками (например: стены мхом позаросли). Причем, конечно, не ища оригинальности ради оригинальности.
Например, у Вас: Что раньше было - утекло. Наверное, такого бы никто не придумал, но надо ли? В украинском это означало бы не "уплыло", а "убежало" (даже "сбежало"). В белорусском почти то же самое: убежать - ўцячы (утечь). Вряд ли в ореоле белорусской культуры это именно та ассоциация, которая нужна.
Или: Застынут пусть слова напева.
В смысле: замерзнут? (С. Писахов. Морожены песни :)) Кроме того, что напев - это мелодия!
Во-вторых, надо поискать нетривиальные решения для самых важных мест.
Это, разумеется:
I толькi надпiс «Веранiка», На лiпе ўрэзаны ў кары...
Расьцi, ўзмацовывайся дрэва...
Чым болi сходзiць дзён, начэй, Тым iмя мiлае вышэй.
Последние строки чуть ли не все переводят в одном и том же ключе: имя выше и милей. Или, ради разнообразия: выше и родней. Порезом в липовой коре - т.е. шрамом - было бы очень хорошо, но у кого-то есть аналогичный вариант: в порезах липовой коры.
Ну, и конечно, чистая оригинальность ради оригинальности: Как жар, сияло остекленье.
Во-первых, чему этот чуть ли не технический термин?
Во-вторых, это выбивается из общего контекста, где тона мягкие (радуга), приглушенные, даже тусклые.
Я, разумеется, в оптике не разбираюсь, но подозреваю, что если стекла отливают радугой (не ярко!), это какой-то дефект, т.е. еще один знак запустения. Но я не настаиваю, может, ошибаюсь - просто делаю такое предположение.
Спасибо,
Сергей! Палец – это хорошо! (Смотря какой.) Если тот, который соответствует
названию оригинала – тогда ОЙ! Не буду утверждать, что составляющие от названия
самые распространённые слова в английском языке, но используются весьма широко,
как и жест (палец) их подкрепляющий.
Сергей ! Затронуты трудные для меня темы. Нисколько не исказить манеру автора, когда
иноземные стихи сложны, мог,
наверное, только Лозинский,
за что и стал лауреатом. У переводчиков давно уже завелась
почти спортивная привычка: когда не слишком нравится чужой перевод, делают свой.
Я обычно с удовольствием и
любопытством слежу за тем, как
меня поправляют (часто очень
удачно). Выходит так: привлёк
внимание к импортному шедевру
и затем рождается новый отечественный шедевр. Значит,
как я ни накуралесил, а польза в
отдалённом или даже близком итоге будет. Хотел познакомиться, как перевёл Лоуэлла указанный Вами переводчик, а его текст зашифрован. Увы ! - Расшифровывать не умею.
Инфинитивная форма стихосложения так же правомочна, как и другие формы. И она достаточно распространена в поэзии. Её использовал и сам Пушкин.
Из Пиндемонти
Не дорого ценю я громкие права, От коих не одна кружится голова. Я не ропщу о том, что отказали боги Мне в сладкой участи оспоривать налоги Или мешать царям друг с другом воевать; И мало горя мне, свободно ли печать Морочит олухов, иль чуткая цензура В журнальных замыслах стесняет балагура. Все это, видите ль, слова, слова, слова*. Иные, лучшие, мне дороги права; Иная, лучшая, потребна мне свобода: Зависеть от царя, зависеть от народа — Не все ли нам равно? Бог с ними. Никому Отчета не давать, себе лишь самому Служить и угождать, для власти, для ливреи Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи; По прихоти своей скитаться здесь и там, Дивясь божественным природы красотам, И пред созданьями искусств и вдохновенья Трепеща радостно в восторгах умиленья. — Вот счастье! вот права…
К омментарии
В наш компьютерный век, Александр Владимирович, все рифмы, кмк, банальные, кроме, пожалуй, составных. Ибо банально находятся одним нажатием кнопки...:)
С БУ,
сш
СпасиБо, Аркадий! Для комментариев любые рифмы годятся – главное, чтобы от души.
с БУ,
сш
СпасиБо, Бр! Хотел что-нибудь в рифму изобразить, но мозги забиты работой. Увы...
С БУ,
сш
Ваши претензии к некоторым словам я оспаривать не буду. Просто нахожусь в жестком цейтноте. Добавлю только, что стараюсь всегда максимально следовать замыслу автора, по возможности минимизируя собственные мысли и логические построения.
С большим уважением
Валентин
Здравствуйте, Александр!
В этой интересной ситуации меня может извинить лишь то, что, следуя заветам вдохновителя нашей рубрики, я перед написанием собственного варианта перевода стараюсь не читать переводы моих предшественников, чтобы они не оказывали влияния на мой.
Я посмотрела статьи Жолковского об инфинитивной форме стихосложения.
Этой формой стихосложения пользовался не только Пушкин, но и Цветаева, Бродский, Пастернак, Ахмадулина, Кушнер и очень-очень многие.
Почему я написала таким слогом это стихотворение? Не знаю. Так получилось чисто интуитивно. Наверное, потому, что в повествовательной форме с определённой формой глаголов писать о Пушкине - это как-то приземлять его. А в варианте инфинитивной формы - говорить более высоким слогом, что-ли.
Всё, что описано в стихотворении, могло быть, но могло и не быть, потому что Пушкин - это чудо, и это чудо случилось.
Спасибо, Женя! Рада, что и Вам картина понравилась. Мне казалось, что в зале пахнет цветами.
Относительно недавно посчастливилось увидеть это полотно в Вене, в Бельведере. Оно не может не впечатлить! Разделяю Ваши восторги, и полностью солидарен с первой строчкой Вашего стихотворения.
Спасибо.
На лiпе ўрэзаны ў кары...
Расьцi, ўзмацовывайся дрэва...
Чым болi сходзiць дзён, начэй,
Тым iмя мiлае вышэй.
Порезом в липовой коре - т.е. шрамом - было бы очень хорошо, но у кого-то есть аналогичный вариант: в порезах липовой коры.
Владыка, знай – овца – не человек!
С неё семь шкур ты не сдерёшь вовек!
: ))
С уважением,
Аркадий.
Спасибо, Сергей! Палец – это хорошо! (Смотря какой.) Если тот, который соответствует названию оригинала – тогда ОЙ! Не буду утверждать, что составляющие от названия самые распространённые слова в английском языке, но используются весьма широко, как и жест (палец) их подкрепляющий.
: ))
Спасибо, Алёна! Так я и так уже дерзаю! Если бы лента переводов двигалась быстрей – совсем бы издерзался!
: ))Аркадию Шляпинтоху
Стихи Шела - ничего не поделаешь - берут за горло и
затыкают глотку. И переложение
соответствующее. Мужлан во всей красе...
ВК
Cергею Шестакову
Сергей ! Затронуты трудные для меня темы. Нисколько не исказить манеру автора, когда
иноземные стихи сложны, мог,
наверное, только Лозинский,
за что и стал лауреатом. У переводчиков давно уже завелась
почти спортивная привычка: когда не слишком нравится чужой перевод, делают свой.
Я обычно с удовольствием и
любопытством слежу за тем, как
меня поправляют (часто очень
удачно). Выходит так: привлёк
внимание к импортному шедевру
и затем рождается новый отечественный шедевр. Значит,
как я ни накуралесил, а польза в
отдалённом или даже близком итоге будет. Хотел познакомиться, как перевёл Лоуэлла указанный Вами переводчик, а его текст зашифрован. Увы ! - Расшифровывать не умею.
Спасибо за Ваш комментарий.
ВК
Спасибо, не за что.
Король, шкур не сдирай с овец:
Стригаль баранам ты, не жнец!
(нежнец)
Инфинитивная форма стихосложения так же правомочна, как и другие формы. И она достаточно распространена в поэзии. Её использовал и сам Пушкин.
Из Пиндемонти
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова*.
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать, для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
— Вот счастье! вот права…
* Hamlet. (Примеч. А.С.Пушкина.)