К омментарии

Нина, с поздравлением для Вашей собаки.
(Всё забывал повесить):

Хотя бы песню спели мне –

отметить день рожденья мой,

или б оставили в траве

мосолик или стейк какой

заместо праздничной свечи

в тарелке с кормом у меня…

А я бы тортик из печи

уплёл бы в честь такого дня!

Happy belated! 
K.Y.

Дата и время: 25.08.2019, 21:42:41

Ирис Виртуалис и Александру Владимировичу Флоре.
Я рад, дорогие коллеги, что мой скромный перевод подвигнул вас на (в основном) позитивные отклики и даже на небольшую "ретроспективную" дискуссию...  Спасибо!

Дата и время: 25.08.2019, 20:45:17

- откуда докуда копать, товарищ прапорщик?
- от забора до обеда...

О разном, Юрий, о разном.
 Не вижу никакого императива в этом стихотворении. Как и в любом, если это не агитка. Взгляд, на который художник имеет право, и да - планка духа, к которой он лично стремится. Но поэт нигде не говорит - я достиг или достигну этой планки. Он сердцем ее обозначил и своими искупительными жертвами (таковые были!) частью подтвердил. И пример с Достоевским я привела неслучайно. Человек задает некую планку своим незаурядным литературным дебютом, а потом, не выдержав определенных искушений (а все люди таковы, только искушения разные), сверзается с высоты. И это попущено  свыше, чтобы он свой масштаб иллюзорный соотнес с реальностью. Не будь такого провала, Ф.М. не достиг бы высоких прозрений в своих романах,  создав до этого столько пустой породы в своих сереньких вещах, о которых сейчас никто  и не помнит. Цепочка падений и восстаний (из праха, фигурально говоря) сопровождает человека всю жизнь, только одни псевдоправедники думают: а вот я вышел на дорогу (уровень) и уже не сверну. И тут вдруг случается болезнь или иная скорбь, и вот уже он себя из центра вселенной убирает.. Ч.и.т.д.
Я считаю, что Б.Л. приблизился и нас приблизил к очень важным вещам. Это может понять верующий в Бога человек.
А Вы, смотрите, даже евангельский сюжет спрофанировали, употребив сниженную лексику. Не приставал юноша ко Христу и не трындел.
Христос не  задает планку, а отвечает на конкретный вопрос о спасении. Т.е. речь идет уже о том, кто заповеди соблюл, а следующий шаг заключается в изложенном. Апостолы (исключая одного) этот шаг сделали, мученики за веру. А мы и заповеди соблюсти не можем. Так что пример не бьется с темой..

Большое спасибо. Ваше мнение человека зело понимающего легло в мою авторскую копилочку))

Вопрос экстравагантности - весьма индивидуален и диалектичен: кому-то и чёрные дамские колготки - экстравагантность. Кому-то экстравагантность - колготки вообще) По сути сейчас вы предложили символисту обратиться в реализм)) Язык не существует в отрыве от образа, он - часть метода, вот и всё. А дисциплиной пусть занимаются воспитательные органы; язык - орган другого свойства (это я как лингвист говорю))   

Дата и время: 25.08.2019, 19:53:42

Неожиданная и приятная встреча, Катя))

Стихи вдохновенные и цельные. Именно потому им и удаётся вырваться в зарю из той тщеты, откуда они берут свой неукротимый разбег) 

Татьяна, коллектив-то причем? Я просто спросила - виновата, исправлюсь.
Все будет хорошо!

Как применить понимание к чужой актуальной действительности - это вопрос не менее глубокий))

Спасибо. Чётко ощутила:

- Добро пожаловать в наш дружный коллектив)
- Можно я открою окно?
- Мы здесь таких не любим.

))




Извините, забыла уточнить про то, что свольничала на основе устойчивого выражения, мой косяк))

А про злак-то что непонятно? )) Впрочем, ладно. Давно отвыкла объяснять стихи и не особо скучаю по этой процедуре))







У меня дома декоративная штукатурка :)
А в 19 веке отделочные материалы вообще были другие. Как их применить к пониманию действительной актуальности и, главное - зачем? Бог весть.
Творите, Татьяна, успехов Вам.

Сергей,
я ещё немного покрутила и нашла идиому со значением мало - на один зубок. Вот что уменя получилось:

Я сошёл с ума

И язык сломал,

Выплакал глаза,

Ноги истоптал,

Сердце вам излил...

Вот итог:

От меня осталось на один зубок.


Затем, что каждый автор ощущает и видит мир по-своему, я бы даже сказала, что живёт где-то вне времени (исключительно в своём творчестве, не в масштабе вселенского значения).
Вы ведь клеите обои дома не такие, какие модно, а какие вам нравятся и отвечают вашему пониманию действительной актуальности, не так ли? 

Дата и время: 25.08.2019, 19:18:47

Татьяна, спасибо. Хорошо поговорили:
Я: почему такой порядок слов - впредь и отсель?
Вы: потому что есть устойчивое выражение, пример из Даля - отсель и впредь.
Про злак я тоже зря спросила :)

Я почитал другие Ваши стихи.
По-моему, талант у Вас есть.
Приятно, что Вы заглядываете в словарь Даля, но эта лексика требует изрядной аккуратности в обращении.
Я думаю, Вам надо проявлять больше дисциплины и не писать немного проще.
У Вас стихи и так достаточно яркие благодаря образности. Можно не усиливать их яркость за счет экстравагантности лексики.
Успехов Вам.

Вопрос: зачем архаизмы - днесь?
:)

Верно. А в чём был вопрос? Если был))

Дата и время: 25.08.2019, 18:57:35

Искренне благодарна)

Дата и время: 25.08.2019, 18:55:59

Спасибо, Леонид. Отрадно слышать.

Большое спасибо за интерес к моему скромному тексту))

"Впредь и отсель" - устойчивое выражение, вот пример из Даля:

"Отсель отселе, отселева, отселича, отсуль, -лича кур. пенз. отсулинька, -личка, отсюда(у,ы), ссюду, ссюдова; с (от) сего дня, времени, отныне, засим, впредь; | от сего места, от этого знака, метки и далее; | из сего места, области или города. Отсель и впредь никогда не стану.".


Самодовлеющий - это самоценность и самосистема, ведь будущий хлеб. Галина Климова как-то даже красивее это объяснила, но я не стану искать уж)))










Сергей,
оборвать руки/уши, как правило, обещают тем, кто провинился. Я думаю здесь можно одну идиому заменить другой без ущерба для стишка, главное же то, что дети воспринимают всё буквально. В русском есть замечательная идиома - сломать язык, когда трудно что-то произнести, например,
я сошёл с ума
и язык сломал
жаль, что нельзя закончить стих ещё одной идиомой - и остался с носом, т.е. ни с чем. но у Л.Г. кое-что ещё есть в наличии ;)



Дата и время: 25.08.2019, 18:31:40

Да, всё-таки время штука безжалостная в человеческом измерении. Сейчас уже не напишешь даже: О, Русь, малиновое поле, И синь, упавшая в реку... ))

Сергей, не обижайтесь, но хвоста я Вам простить не могу! )))

 

Головой в тираж

вышел, хвост обмяк.

Ноги износил.

В сердце – тишь и мрак

Где глаза - вопрос

Тела - с ''гулькин нос''

Копчиком* гадаю, для чего я рос?

 

*(Копчик – он/она всему голова.)

Исправил 2 строку. Было: В прошлом – хвост волос...

Стало: Руки оборвал.
Это как раз "устал от работы, перетрудился".

И 4 строку пришлось чуть подкорректировать, чтобы руки не выпирали... Было: Истоптал ступни...

И 5 строку исправил. Было: Сердцем пел – охрип...
На этом, пожалуй, закончу с исправлениями. Лучшее – враг хорошего. Надеюсь...🤓






Копчик – он завсегда утешение…))

- Высокие. Высокие отношения...
- Нормальные! Для духовных людей.
(с)

Да, Пётр, не обязательно часть тела... Но рядом с мозгом, глазами, ногами и сердцем сила выглядит белой вороной.
И, да, физически не обязательно часть тела должна утрачиваться, но глагол должен указывать на то, что она как бы утратилась.
Удачи!

правильно, чего тянуть резину :)

Спасибо, Алёна!
Буду ещё искать, но хвост пришивать обратно вряд ли стану...))

Дата и время: 25.08.2019, 15:47:33

Олег,
живописно и трепетно,
читается с удовольствием, впрочем, как всегда,
like!

Дата и время: 25.08.2019, 15:36:38

Вера,
Ваша сатира острее клинка!!! Я была неправа, когда несколько лет назад усомнилась в том, что женщине надо писать на подобные темы. Каюсь ;) Вот плод моих заблуждений

Поэт зовёт на баррикады,
И, обличая подлецов,
Стихом сермяжной голой правды
Клеймит политиков-лжецов.
Он пишет кровью,- так и надо,
Не пряча в тень своё лицо.
Негодование мужское
Волною плещется морскою.

А женщина всё о любимом,
О грёзах сладких в полусне,
О слабой, о себе ранимой,
О заблудившейся весне.
Умилостивит словом зимы,
И ни полслова о войне.
Наверно, ей легко живётся
Под ласковым и тёплым солнцем.

Она, без громких заявлений,
Любимых заслонив от бед,
День каждый, словно день последний,
Житейских счёт ведёт побед,
Очаг семейный без поленьев
Любовью теплит много лет,
И, подобрав подол наряда,
Идёт вперёд назло преградам.

В стране мужского беспредела
Написано ей на роду
При всякой власти то и дело
Рукою разводить беду.
Но женщина всегда умела
Идти по тоненькому льду.
И балансировать на грани,
На чудо уповая втайне.