Влад,
успокойтесь, пожалуйста, никакой контратаки и тем более оскорблений в Ваш лично
адрес не было, даже оснований для этого нет. Вы пишете о каких-то намёках. Это
не в моих правилах. Если я что-то не принимаю, пишу об этом открыто. Просто все
люди обладают правом на своё мнение, и, если Б. Гребенщиков имеет свой взгляд
на события на Украине, не совпадающий с моим, (возможно, и ошибочный), то я не
перечёркиваю из-за этого его талант и творчество. Возможно, он когда-то и
пересмотрит свои взгляды. Так часто бывало и с великими. Людям, даже
талантливым и мудрым, свойственно ошибаться, особенно в пылу эмоций. То же
происходит и с Вами. Вы слишком сгущаете краски.
Я люблю Вас
как поэта, но некоторые Ваши политические выплески меня настораживают. Например, слишком
политизированными и навязчивыми показались мне (и не только мне) ваши диалоги с
К. Еремеевым, словно вы - обладатели единственно верной истины, и все обязаны с
вами соглашаться. Тогда как сам стих К.
Еремеева оказался где-то далеко в стороне. Так и Ваш ответ мне на мой стих показался
мне несколько тенденциозным.
Подозреваю, что Вашими стараниями я не только не смогу его переписать , но и вообще завяжу с переводами и поэзией очень надолго, если не навсегда. Спасибо Вам за заботу и опеку. Адьё
Александр, я никогда и никого ничему не учу. С некоторых пор. И позавчера, когда Вас тошнило от этой темы и просили Вам ничего не отвечать потому, что у Вас есть более важные занятия, я сказал - ОК. И в свою очередь заметил, что я смогу заняться правкой ещё не скоро. Вы пришли в себя куда скорее и начали понукать меня и требовать скорейших исправлений. Вынужден ещё раз огорчить Вас: я смогу сделать это ещё не скоро. А менторский тон не любим не только мы с Вами, но и те многочисленные Ваши оппоненты, которые прежде были Вам очень благодарны за Ваши рекомендации и подсказки.
Раз начала, пришлось закончить. Мне так это видится.
Та женщина вдруг темной непонятностью
возникла за моей спиной из гущи малахитовых дерев.
Чудесна, как Восточная царица, в кораллах юности,
она была прекрасна, хотя и старше миллионов Ев.
Почувствовав касание ее длинных белых пальцев,
Я замер. И я стоял так долгий бесконечный миг.
И вышел из глубинных снов пророк- скиталец,
сплетающий для правды платье из обрывков рифм.
Александр, если бы я иронизировал над словарём Кузнецова, то на него не ссылался бы. Мне кажется, что Вы , как учёный, должны руководствоваться чем-то большим, а не чувством реализма, лингвистическим опытом и интуицией. Тем более, делая рекомендации. Вы должны быть уверены абсолютно. И подкреплять свои высказывания выдержками из словарей, книг и т.д. Не забывайте - у меня за плечами тоже не три класса ЦПШ. И тоже есть немалый опыт. Конечно, я благодарен Вам в тех случаях, когда Вы обращаете моё внимание на мои упущения или реальные ошибки. Но , как лингвист, я больше доверяю словарям, а не чьей-то лингвистической интуиции. С уважением, Валентин
Если так, то я очень рада и спокойна за Вас. А талантливые стихи, действительно, укрепляют веру в жизнь, поэтому и стараешься искать их на ленте, чтобы вовремя поддержать автора, особенно не очень известного. Спасибо Вам: ведь когда-то именно Вы" вывели меня в люди" и поддержали в самый нужный момент.
До моей реплики про штамповочный цех Вы считали, на основе собственного опыта, что гидропресс мягко и нежно сжимает свои челюсти, закатывая консервные банки. Вопроса к щёлкающим челюстям не возникало. Теперь Вы также уверены в том, что крокодил , захлопывая пасть с быстротой молнии, шамкает при этом оставшимися зубами. А Вы были когда-нибудь на крокодильей ферме? Я был трижды. Незабываемые впечатления! Кстати, шамкать крокодил не может в принципе, по той простой причине, что любимый Вами словарь Кузнецова определяет это слово как: говорить невнятно , беззубым ртом. А где Вы видели говорящего крокодила?
Но те, кто видит впереди, смеются над её победой».
Дорогой
Владислав, шинель шинели рознь. Вам, вероятно, сразу вспомнилась
сакраментальная фраза, приписываемая Ф.М. Достоевскому: «Все мы вышли из
гоголевской шинели», но Вы решили использовать это веское утверждение по- своему.
Но сначала о
первоначальном значении фразы, которое к нам , несомненно,
тоже имеет
отношение, и даже сейчас не потеряло своей актуальности.
Минуя
последующие литературные параллели, ориентируясь на смысл, который я
воспринимаю, возможно, слишком личностно, хотела бы сказать: да, всем нам (по
крайней мере, многим) пришлось пройти путём Акакия Акакиевича, путём унижения и
бесправия, не утратив всё-таки человеческого облика, полудетского восприятия
жизни, смешной наивности и пр. Недаром же французский писатель и критик, знаток
русской жизни и литературы, Эжен Мелькиор де Вогюэ в год столетия Н. В. Гоголя сказал: «Жалкая шинель Акакия
Акакиевича – это мантия библейского пророка…»
Но Вы, как я
уже сказала вначале, рассуждаете об этом, имея в виду другие обстоятельства и
время, связывая их с шинелью военной.
Но мы прочувствовали , знаем и не забываем этого тоже: наши отцы, деды и прадеды
были достойными защитниками Отечества. Лично о моих близких, прошедших военными
дорогами, написано в книгах. Мой прадед был офицером гвардейского
Преображенского полка в Петербурге. И преображенцы, и семёновцы были настоящими
патриотами своей земли, они защищали не только царя, законную власть, но и своё
Отечество. Я имею право ими гордиться и живу в той стране, которую они
защищали, завещали нам, и я знаю эту страну изнутри со всеми её плюсами и
минусами, а не по истерическим монологам
некоторых продажных журналистов или радетелей из-за кордона, удравших в
своё время на Запад и Восток в поисках лучшей жизни, а теперь берущих на себя
смелость учить нас, как жить. Но мы всё-таки в состоянии разобраться сами, и
поучительный тон здесь ни к чему.
Речевой опыт и языковая интуиция учёного всегда должны чем-то подкрепляться. Иначе , это просто домыслы. Если же Вы до сих пор не были в штамповочном цеху и не слышали , как щёлкает гидравлический пресс, то настоятельно рекомендую Вам там побывать. Думаю, что после этого Вы уже не отправите меня переделывать этот стишок...
Я совершенно спокоен. Даже если Вы признаете мой вариант самым худшим в истории человечества. Но Мюллер и Кузнецов, рекомендованный Вами, подтверждают мою правоту. В чем руководствуетесь Вы?
У меня, в отличие от Вас, "с уважением " и "искренне жаль " означают именно эти чувства. Будь это всего лишь обороты речи, я давно бы занял позиции в Вашем черном списке. И с удовольствием там окопался. Вы же знаете, что я это умею делать. Но мне действительно, искренне Вас жаль... Поверьте.
спасибо Вам на добром слове! Но мне хватает и
прагматичности, и жёсткости, чтобы выживать в реальном и виртуальном мирах. Просто,
когда встречаю талантливых людей, переживаю это как личную удачу, потому что
сама получаю от этого огромный прилив сил и веру, что не всё потеряно ;)
К омментарии
Влад, успокойтесь, пожалуйста, никакой контратаки и тем более оскорблений в Ваш лично адрес не было, даже оснований для этого нет. Вы пишете о каких-то намёках. Это не в моих правилах. Если я что-то не принимаю, пишу об этом открыто. Просто все люди обладают правом на своё мнение, и, если Б. Гребенщиков имеет свой взгляд на события на Украине, не совпадающий с моим, (возможно, и ошибочный), то я не перечёркиваю из-за этого его талант и творчество. Возможно, он когда-то и пересмотрит свои взгляды. Так часто бывало и с великими. Людям, даже талантливым и мудрым, свойственно ошибаться, особенно в пылу эмоций. То же происходит и с Вами. Вы слишком сгущаете краски.
Я люблю Вас как поэта, но некоторые Ваши политические выплески меня настораживают. Например, слишком политизированными и навязчивыми показались мне (и не только мне) ваши диалоги с К. Еремеевым, словно вы - обладатели единственно верной истины, и все обязаны с вами соглашаться. Тогда как сам стих К. Еремеева оказался где-то далеко в стороне. Так и Ваш ответ мне на мой стих показался мне несколько тенденциозным.
Подозреваю, что Вашими стараниями я не только не смогу его переписать , но и вообще завяжу с переводами и поэзией очень надолго, если не навсегда.
Спасибо Вам за заботу и опеку.
Адьё
Комментарий удален
Комментарий удален
Вы, все-таки, определитесь: мой вариант далеко не худший или его нужно полностью переписывать, если он мне так нравится.
Комментарий удален
Александр, я никогда и никого ничему не учу. С некоторых пор. И позавчера, когда Вас тошнило от этой темы и просили Вам ничего не отвечать потому, что у Вас есть более важные занятия, я сказал - ОК. И в свою очередь заметил, что я смогу заняться правкой ещё не скоро. Вы пришли в себя куда скорее и начали понукать меня и требовать скорейших исправлений. Вынужден ещё раз огорчить Вас: я смогу сделать это ещё не скоро. А менторский тон не любим не только мы с Вами, но и те многочисленные Ваши оппоненты, которые прежде были Вам очень благодарны за Ваши рекомендации и подсказки.
Комментарий удален
Привет, Валентин!
В 1973-м довелось в Ленинграде разгружать вагоны с яблоками и дынями. Думал, дыни растут на деревьях…
Ножницы для резки металла так и называются: ''аллигаторные ножницы'' Видел и работал на них. Шамкают – можно оглохнуть.
Весело у Вас.
Доктор.
Он, возомнив, что с языком на ''ты'',
беднягу залечил… до немоты.
)))
Раз начала, пришлось закончить. Мне так это видится.
Та женщина вдруг темной непонятностью
возникла за моей спиной из гущи малахитовых дерев.
Чудесна, как Восточная царица, в кораллах юности,
она была прекрасна, хотя и старше миллионов Ев.
Почувствовав касание ее длинных белых пальцев,
Я замер. И я стоял так долгий бесконечный миг.
И вышел из глубинных снов пророк- скиталец,
сплетающий для правды платье из обрывков рифм.
Александр, если бы я иронизировал над словарём Кузнецова, то на него не ссылался бы. Мне кажется, что Вы , как учёный, должны руководствоваться чем-то большим, а не чувством реализма, лингвистическим опытом и интуицией. Тем более, делая рекомендации. Вы должны быть уверены абсолютно. И подкреплять свои высказывания выдержками из словарей, книг и т.д. Не забывайте - у меня за плечами тоже не три класса ЦПШ. И тоже есть немалый опыт. Конечно, я благодарен Вам в тех случаях, когда Вы обращаете моё внимание на мои упущения или реальные ошибки. Но , как лингвист, я больше доверяю словарям, а не чьей-то лингвистической интуиции.
С уважением,
Валентин
Комментарий удален
Спасибо, Александр.
Та женщина вдруг темной непонятностью
возникла за моей спиной из гущи малахитовых дерев.
Чудесна, как Восточная царица, в кораллах юности,
она была прекрасна, хотя и старше миллионов Ев
Если так, то я очень рада и спокойна за Вас.
А талантливые стихи, действительно, укрепляют веру в жизнь, поэтому и стараешься искать их на ленте, чтобы вовремя поддержать автора, особенно не очень известного.
Спасибо Вам: ведь когда-то именно Вы" вывели меня в люди" и поддержали в самый нужный момент.
До моей реплики про штамповочный цех Вы считали, на основе собственного опыта, что гидропресс мягко и нежно сжимает свои челюсти, закатывая консервные банки. Вопроса к щёлкающим челюстям не возникало. Теперь Вы также уверены в том, что крокодил , захлопывая пасть с быстротой молнии, шамкает при этом оставшимися зубами. А Вы были когда-нибудь на крокодильей ферме? Я был трижды. Незабываемые впечатления! Кстати, шамкать крокодил не может в принципе, по той простой причине, что любимый Вами словарь Кузнецова определяет это слово как: говорить невнятно , беззубым ртом. А где Вы видели говорящего крокодила?
Комментарий удален
Да, но древес не рифмуются с ев (((
Комментарий удален
Комментарий удален
ШИНЕЛИ БЫВАЮТ РАЗНЫМИ
«Знамёна серые любви пока над нами вместо неба,
Но те, кто видит впереди, смеются над её победой».
Дорогой Владислав, шинель шинели рознь. Вам, вероятно, сразу вспомнилась сакраментальная фраза, приписываемая Ф.М. Достоевскому: «Все мы вышли из гоголевской шинели», но Вы решили использовать это веское утверждение по- своему.
Но сначала о первоначальном значении фразы, которое к нам , несомненно,
тоже имеет отношение, и даже сейчас не потеряло своей актуальности.
Минуя последующие литературные параллели, ориентируясь на смысл, который я воспринимаю, возможно, слишком личностно, хотела бы сказать: да, всем нам (по крайней мере, многим) пришлось пройти путём Акакия Акакиевича, путём унижения и бесправия, не утратив всё-таки человеческого облика, полудетского восприятия жизни, смешной наивности и пр. Недаром же французский писатель и критик, знаток русской жизни и литературы, Эжен Мелькиор де Вогюэ в год столетия Н. В. Гоголя сказал: «Жалкая шинель Акакия Акакиевича – это мантия библейского пророка…»
Но Вы, как я уже сказала вначале, рассуждаете об этом, имея в виду другие обстоятельства и время, связывая их с шинелью военной.
Но мы прочувствовали , знаем и не забываем этого тоже: наши отцы, деды и прадеды были достойными защитниками Отечества. Лично о моих близких, прошедших военными дорогами, написано в книгах. Мой прадед был офицером гвардейского Преображенского полка в Петербурге. И преображенцы, и семёновцы были настоящими патриотами своей земли, они защищали не только царя, законную власть, но и своё Отечество. Я имею право ими гордиться и живу в той стране, которую они защищали, завещали нам, и я знаю эту страну изнутри со всеми её плюсами и минусами, а не по истерическим монологам некоторых продажных журналистов или радетелей из-за кордона, удравших в своё время на Запад и Восток в поисках лучшей жизни, а теперь берущих на себя смелость учить нас, как жить. Но мы всё-таки в состоянии разобраться сами, и поучительный тон здесь ни к чему.
С наилучшими пожеланиями. Вера.
Красивое стихотворение.
Та женщина вдруг темной непонятностью
возникла за моей спиной из гущи изумрудных древ.
Чудесна, как Восточная царица, в кораллах юности,
она была прекрасна, хотя и старше миллионов Ев
Речевой опыт и языковая интуиция учёного всегда должны чем-то подкрепляться. Иначе , это просто домыслы.
Если же Вы до сих пор не были в штамповочном цеху и не слышали , как щёлкает гидравлический пресс, то настоятельно рекомендую Вам там побывать. Думаю, что после этого Вы уже не отправите меня переделывать этот стишок...
Спасибо большое за отзыв!
Комментарий удален
Я совершенно спокоен. Даже если Вы признаете мой вариант самым худшим в истории человечества. Но Мюллер и Кузнецов, рекомендованный Вами, подтверждают мою правоту. В чем руководствуетесь Вы?
Комментарий удален
Неужели я сам с собой разговариваю?
Комментарий удален
У меня, в отличие от Вас, "с уважением " и "искренне жаль " означают именно эти чувства. Будь это всего лишь обороты речи, я давно бы занял позиции в Вашем черном списке. И с удовольствием там окопался. Вы же знаете, что я это умею делать. Но мне действительно, искренне Вас жаль... Поверьте.
Вера,
спасибо Вам на добром слове! Но мне хватает и прагматичности, и жёсткости, чтобы выживать в реальном и виртуальном мирах. Просто, когда встречаю талантливых людей, переживаю это как личную удачу, потому что сама получаю от этого огромный прилив сил и веру, что не всё потеряно ;)