- "баб любил" - это похотливый мущинка был штоле?..

- дауш, дауш... и ведь неминуемо придёт то время, когда чествовать будет некого... как выйдет из этого положения наше правительство, ума не приложу...

Галина, ваш интерес к этому стихотворению мне понятен - я тоже приглядывалась к нему, первую строку пробовала - безуспешно. А вы нашли очень хорошее решение, по-моему. Мне в этом переводе не хватает выражения той мысли, что юная леди - ребенок, пока не выросла, и ЛГ любит ее как ребенка, а расстаться им предстоит именно перед тем, как эта любовь могла бы вырасти в другое чувство.

В аналитической статье, которую привел В.Маринин в Литсалоне, говорится, что Гелескул выдержал форму, хотя он сделал это лишь частично (но постарался передать звукопись на "л" и внутренние рифмы). У вас же форма полностью сохранена и даже не только "л", но: слёз/плёр. С большим пониманием и уважением перевели. Единственно, я замечаю, что вы пренебрегаете альтернансом во французских переводах, между тем как это устоявшаяся традиция. Не уверена, надо ли ее ломать.

ха-ха-ха-ха-ха!!!
кто не спрятался я не виноват
+

Очень хорошо!

Алеся, а я и не сравнивала эти стихи с Пастернаковскими. Сказала лишь, что Пастернак открыл тему, которой и Вы коснулись.
Не слушайте никого. Стихи состоялись. Ничего легковесного в последней строчке. Так оно и есть.
Кто-то в муках, кто-то легко, с улыбкой... Как жили (особенно в конце), так и умерли. 
 Вы, наверное, знаете Григория Берковича. Он есть на сайте, но давно тут не публикуется. Живет в Дюссельдорфе. Много лет работает в Доме престарелых. Замечательный автор, особенно детских стихотворений, драматург, поэт, светлый человек. Теперь мы в основном на фб общаемся.
 Мне думается, он подтвердит подлинность деталей Вашего стихотворения.  )

- но отредактировать-то его можно... :о)bg 

Кто-то поручал, Некто Мудрый и Сердитый. Но все забывается, и тогда:

«…всё исчезнет невозвратно
Не в очистительном огне,
А просто – в легкой и приятной
Венецианской болтовне».

Если можно, расскажите о той шутке. Это будет интересно не только мне.

Шуткам всегда рад. Но мне никто не поручал переводить Рильке. Все началось с шутки.

Под отзывами нет кнопки удаления, поэтому я не могу снять свои замечания.

Обращайтесь к модератору.

- история не учит никого,
но не наука в этом виновата,
а человек, ведь Бог создал его,
не так, как надо... "всё 
не так, ребята"...

Безотрадный - очень хорошо по-моему.

Спасибо, Вячеслав. Подумаю обязательно.

Здравствуйте Сергей! Спасибо. Только… Ну какой же это анекдот? История действительно имела место быть. У меня и свидетель был. Третий судак. Правда, у него как-то не сложилось…

Вы правы. Первый судак задаёт вопрос сам себе. И сам же отвечает. Он добрый. Не такой добрый, как третий судак, но добрый. А вот второй судак не очень добрый. ))) Допускаю, что у него есть для этого основания. Возможно, он уже срывался с крючка и знает человеческую натуру лучше других рыбёшек.

Хорошего настроения! Берегите себя!

Я и в плавках-то плаваю плохо,

а в тулупе под треснувшим льдом –

мне не сделать ни взмаха, ни вздоха,

ни стишок сочинить ни о чём)))

Спасибо Алёна! Теперь на зимнюю рыбалку только во Флориде буду ходить. На ледоколе. Так, на всякий случай.

Вне темы:

Наблюдал посты о переводах в литсалоне. Грустно, когда симпатичные (пусть только виртуально) люди не находят общего языка.

Добрый вечер, Ирина, долго думала-думала и решила, что остановлюсь на "безотрадном мире", хотя Ваше предложение понравилось.
Спасибо!

Здравствуйте, Ирина! Кому что, а курке – просо.  Я – о концовке седьмой строки. Трудно  будет, наверное, за толщей снега формы представить. Может не рисковать? Вернуться здесь к оригинальному смыслу?

Николаю Чернецкому
Николай !  Дивлюсь, что не вижу многих отзывов на
Ваши прекрасные и разумные стихи.
О чём думают другие читатели и поэты ? В каких облаках витают ?  Каким интересам служит иная
 ура-патриотическая и сервильная поэзия ? Как много зато стихов, оторванных от реальной жизни !
 ВК

Спасибо, Владимир. Извините за запоздалые слова благодарности - нечасто стал заглядывать сюда...

- совершенно буквально, так оно и есть, Сергей, но ведь "нахлебников Лозинского" переозвучивать, тока им же (да и себе) нервы портить, и как раз именно поэтому оно и выложено в "подражаниях"... :о))bg

Да, Яков, Вы правы - не шутка.

К вашим замечаниям (далее использую вашу маркировку текста):

1-ая строчка. Полагаю, что допустимо. Использован приём сжатия текста путём исключения. Исходным могло быть, скажем, такое предложение: «Я мечты завернул в отрез из материала, относящегося к категории шелков». Выделенное курсивом исключено без ущерба для понимания текста.

3 -я строчка. Нет. В моём тексте «сын мотыльков» - это червь (гусеница) шелкопряда, производящий шелковую нить. Полагаю, это аллегория к лирическому герою стихотворения и в его лице – ко всем, кто подвергается расовой дискриминации. Параллелей – множество. Вывоз рабов, в основном, из Африки на американский континент и похищение технологии производста шелка в Китае. Тутовый шелкопряд производит нить разных цветов, но в индустриальном производстве используются исключительно нити белых коконов. Гусеница шелкопряда трудится неутомимо, словно рабыня (или раб, если мужская особь), чтобы изготовить этот километр шелковой нити, а её "инкарнацию" в виде куколки уничтожают в коконе, чтобы будущая бабочка не попортила кокон при выходе из него и чтобы легче было разматывать нить и т.д.

О смысле третьей строчки. Не думаю, что здесь речь о поцелуе, тем более, поцелуе ребёнка. Полагаю, что в этой строке речь идёт о губах гусеницы (червя) шелкопряда. Точнее, о железе под губой, через которую выходит шелковая нить. По мнению ЛГ, ему ещё долго нужно будет ждать (сжимая зубы и губы) той поры, когда он сможет получить то, что ему по праву принадлежит. Поскольку нет у лирического героя ни реальных шелков, ни реального золотого ларца. И полноценных прав нет, чтобы это всё получить.

5 -я строчка. Спасибо. Поправил.

Не вижу в моём тексте больше намёков на расизм, чем они есть (если они есть) в оригинальном стихотворении.

Еще раз спасибо.

Доброе утро, Нина.
Да. Очень красивое. Воронка восторга.
Наив внутри. Наитие - тут сложнее...
Собственно, и линза возможно существует, чтобы нас разглядеть. Вероятно, и мир только для того, чтобы нас наив не покидал. Когда мы его теряем - всё рушится.
Отбегаю. Спасибо

Спасибо, Ирина, это по Вашей просьбе. По поводу Гелескула мне теперь придется проявить всю мою природную скромность. Случайно получилось, что Вячеслав Маринин в Литсалоне как раз обсуждал переводы данного оригинала Гелескулом и Пастернаком и упомянул меня. Здесь я вторично призываю себя к скромности и смирению.