Литературная премия «Поэзия» учреждена Благотворительным фондом «Достоинство» и является преемницей премии «Поэт». В попечительский совет Фонда входят актеры Олег Басилашвили и Татьяна Друбич, историк и писатель Яков Гордин. Среди членов жюри премии Андрей Аствацатуров, Ксения Букша, Дмитрий Веденяпин, Юлий Гуголев, Александр Иличевский, Олег Лекманов, Лев Оборин, Юрий Орлицкий, Андрей Родионов, Юрий Цветков, Леонид Юзефович и другие.
Спасибо, Александр Владимирович! Полезный разговор, жаль, что краткий. Тема мата в поэзии нашего времени - один из симптомов, на мой взгляд. В этом смысле показательны итоги премии "Поэзия" за 2021 г. Поскольку тексты трудно найти в Рунете, позволю себе привести их в обсуждении.
9 ноября 2021 г. были подведены итоги премии «Поэзия», которую называют преемницей известной премии «Поэт». Стихотворением года назван текст Марии Малиновской «Бело-красно-белый флаг», наполненный матерными выражениями. Стихотворение обращено к возлюбленному лирической героини, который поддерживает протесты в Белоруссии, в то время как она сама находится в Москве. Мария Малиновская родилась в Гомеле в 1994 году. В 19 лет переехала в Москву, с отличием окончила Литературный институт имени А. М. Горького. Её «Бело-красный-флаг» стал победителем, обойдя стихотворение феминистки Галины Рымбу «Моя вагина». Чтобы поддержать Рымбу, поэтесса Мария Лобанова перевела ей сумму в 300 тысяч рублей в частном порядке, в качестве персональной премии. «Я лично болела за “Мою вагину”. Считаю, что данное стихотворение также очень-очень крутое и достойно первого места», — объяснила свой поступок Лобанова.
М. Малиновская
Бело-красно-белый флаг
бело-красно-белый флаг на твоём фото профиля я давно уже видела я не замечала до сих пор
а сегодня когда ты позвонил и кричал вернее когда я позвонила а ты кричал вы все провокаторы звоните выспрашиваете
(а у меня больше никого нет в этой стране кроме тебя)
я нажала отбой и долго смотрела на бело-красно-белый флаг пока не увидела
что мой лучший друг то что называется переобулся
но ты кричал найди мне там работу в москве за сто тыщ меньше не поеду
ну если с проживанием то и за пятьдесят сойдёт
и я видела что ничего ты не переобулся вряд ли даже говоришь по-белорусски
ты просто потерян слаб обезличен как все кого я думала что знаю
потому что я впервые слышу как ты кричишь
мне
ёбаная овца тупая конченая сука
вали обратно в свою москву что ты здесь забыла ...
Уважаемые коллеги, извините, можно я на этой площадке сообщу одну информацию? Надеюсь, это не реклама? Если нельзя, я удалю.
Это имеет некоторое отношение к теме, потому что стихотворцы в своих произведениях иногда матерятся. Тоже одна из проблем поэзии, да и литературы вообще.
3 февраля был день борьбы с нецензурщиной, и у меня по телефону взяла интервью сотрудница нашей газеты "Орская хроника", моя, кстати, бывшая студентка.
Ужасный заголовок ("Стихи и проза, мат и пламень") - не мой, это они в газете придумали. Они меня там вообще несколько подправили и дополнили. Фотография тоже не моя. Но кое-что осталось и моё.
Саша, ты не обессудь, что на твою реплику отвечаю. Поскольку все эти стояльцы-рубаки за сермяжную правду оказались таковыми только на словах. А как до дела, так своя рубаха на месте. :о)
Я не моралист, Сергей. Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда. Мы беседуем в рамках культурного пространства. В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Влад, простите за фамильярность, но это не массовое явление, а такие педагоги имеют особенность рядиться в маршальские мундиры с галунами и эполетами, хотя тяжелее стакана и твёрже собственного носа в руках отродясь ничего не держали. :о)
Саша, мы всё же не на концерте.) Обсуждение начинается после публикации материалов "к.с.". Вот ты, к примеру, какие проблемы в современной поэзии видишь? Или у неё всё замечательно?
Люба, если на музыкальном концерте неправильно выставить микрофоны, то будет провал. Что касается сутевого обсуждения, то оно, как правило, разгорается, если в ходе обмена мнениями были высказаны диаметрально противоположные точки зрения…
Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Тема "круглого стола" и принадлежность его к данному порталу указаны в названии. Вопросы на "круглом столе" задаёт его ведущий - руководитель рубрики. После каждой череды вопросов с ответами указано имя участника и его регалии (изменено: имена участников поставлены перед их высказываниями). Материал проанонсирован в новостной рубрике Поэзия.ру и в соцсетях.
А я, вообще, не поняла, кто участники мероприятия, кто задаёт вопросы и кто отвечает. Вопросы исходят только от руководителя рубрики или участники круглого стола тоже могут их формулировать? Присутствуют кое-где фамилии, но это не вносит ясности. Вопросы были заданы только определённым людям или можно подключиться любому?
Согласна с Александром Шведовым, формат не очень впечатляет. Задаётся вопрос и под ним должны быть представлены разнообразные ответы. И само мероприятие должно быть как-то прорекламировано, чтобы подключилось больше читателей.
Саша, предложенная тобой форма (один вопрос и несколько ответов) ещё менее динамична, чем вопрос-ответ. Она только создаст путаницу, и потеряется лицо каждого участника, которое можно увидеть сквозь несколько высказываний подряд.
Я уже публиковала в рубрике "Круглые столы", проходившие на других ресурсах:
Вариации формы возможны между вопросами в выступлении каждого участника и вопросами сверху и дальше - ответами под номерами.
Во второй части вопросы более сложные и длинные, поэтому они будут вынесены в начало.
О лапидарности. Поскольку конференция проходит онлайн, каждому участнику предлагается возможность высказаться в удобной ему форме. Ограничения длины высказывания присутствуют. Но, в отличие от блиц-опроса на улице, поднимаемые вопросы таковы, что ответить на них одной-двумя фразами бывает ммм... несколько трудновато.
О рефлексии. Любопытно, что первой реакцией на размещённый материал стало обсуждение технических деталей: как правильно зал украшать, куда микрофоны подключать, и с какой стороны бутылку с минералкой ставить. Это само по себе является наглядной иллюстрацией к проблемам современной поэзии.
Благодарю всех участников круглого стола и руководителя рубрики!
Люба, пожелание на будущее. Кажется мне, что было бы правильнее переформатировать форму подачи материала, чтобы текст воспринимался динамичнее. Сперва задается один вопрос и под ним размещаются ответы участников, при этом ведущий сам определяет, кто за кем излагает свою позицию.
Затем следует второй вопрос и ответы уже на него, при этом последовательность ответов может меняться.
Да, еще призвать будущих участников быть максимально лапидарными.
Спасибо, Ирина, за чудесное интервью! Мне вот бог не дал способности к языкам, каждому, видимо, своё...но иногда видишь работу допустим какого-то даже известного переводчика - так и тянется душа поработать со словарем и "доделать шедевр"))) а дальше в силу вступают или лень, или выбор приоритетов...
Надя, ты затронула самые потаённые струны в моей душе. Меня в нашей сегодняшней жизни защищает моё детство и юность. Именно оттуда идут такие яркие лучи родительской любви, школьной товарищеской дружбы, что согревают меня и поныне. Это мой золотой запас. Стараюсь расходовать его экономно, чтобы хватило до конца жизни. Спасибо тебе, дорогая Надя, за твой чудесный рассказ, растрогала до глубины души. Обнимаю. Нина.
Дорогая Вера! Ну когда же Вы, наконец, снимете запрет на бессловесные восклицания? ... все хожу-хожу вокруг, жду сигнала к возможности "моментально" обозначить сопричастность... ан нет, глухо как в танке ) Сжальтесь уже... + ++ +++
Как почти у каждого в семье были погибшие в Великой Отечественной - и военные, и гражданские - так же у многих в роду найдутся и пострадавшие в эпоху массовых репрессий, начиная от военного коммунизма, заканчивая началом 1950-х. И, как бы ни пытались её сейчас обелить, прикидывая, что кто-то, может, не зря был к стенке приставлен, а вдруг и впрямь того "заслужил", нечего там обелять, уж лучше - помнить, чтобы не повторилось. Кровь можно смыть, но память не смоешь, если счет был на миллионы. Хорошие стихи, Владимир, честные. И с точки зрения поэтической техники - знаковая игра диссонансными рифмами: "числа - Чеслав". Спасибо.
К омментарии
Автор Владимир Мялин
Дата: 05-02-2023 | 16:14:42
Невозможно читать. Мерзость запустения... Простите, уважаемая Любовь...
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:45:10
Текст стихотворения Галины Рымбу:
...
Текст полностью https://www.facebook.com/goodtextschool/posts/2691856974394463
Познавателен цикл её стихотворений, написанный в качестве ответа недовольным "Вагиной".
ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА
Литературная премия «Поэзия» учреждена Благотворительным фондом «Достоинство» и является преемницей премии «Поэт». В попечительский совет Фонда входят актеры Олег Басилашвили и Татьяна Друбич, историк и писатель Яков Гордин. Среди членов жюри премии Андрей Аствацатуров, Ксения Букша, Дмитрий Веденяпин, Юлий Гуголев, Александр Иличевский, Олег Лекманов, Лев Оборин, Юрий Орлицкий, Андрей Родионов, Юрий Цветков, Леонид Юзефович и другие.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:38:24
Спасибо, Александр Владимирович! Полезный разговор, жаль, что краткий.
Тема мата в поэзии нашего времени - один из симптомов, на мой взгляд. В этом смысле показательны итоги премии "Поэзия" за 2021 г.
Поскольку тексты трудно найти в Рунете, позволю себе привести их в обсуждении.
9 ноября 2021 г. были подведены итоги премии «Поэзия», которую называют преемницей известной премии «Поэт». Стихотворением года назван текст Марии Малиновской «Бело-красно-белый флаг», наполненный матерными выражениями. Стихотворение обращено к возлюбленному лирической героини, который поддерживает протесты в Белоруссии, в то время как она сама находится в Москве.
Мария Малиновская родилась в Гомеле в 1994 году. В 19 лет переехала в Москву, с отличием окончила Литературный институт имени А. М. Горького. Её «Бело-красный-флаг» стал победителем, обойдя стихотворение феминистки Галины Рымбу «Моя вагина». Чтобы поддержать Рымбу, поэтесса Мария Лобанова перевела ей сумму в 300 тысяч рублей в частном порядке, в качестве персональной премии. «Я лично болела за “Мою вагину”. Считаю, что данное стихотворение также очень-очень крутое и достойно первого места», — объяснила свой поступок Лобанова.
М. Малиновская
Бело-красно-белый флаг
бело-красно-белый флаг
на твоём фото профиля
я давно уже видела
я не замечала до сих пор
а сегодня когда ты позвонил и кричал
вернее когда я позвонила а ты кричал
вы все провокаторы
звоните выспрашиваете
(а у меня больше никого нет
в этой стране
кроме тебя)
я нажала отбой
и долго смотрела
на бело-красно-белый флаг
пока не увидела
что мой лучший друг
то что называется переобулся
но ты кричал
найди мне там работу
в москве
за сто тыщ меньше не поеду
ну если с проживанием
то и за пятьдесят сойдёт
и я видела
что ничего ты не переобулся
вряд ли даже говоришь по-белорусски
ты просто потерян
слаб
обезличен
как все кого я думала что знаю
потому что я впервые слышу
как ты кричишь
мне
ёбаная овца
тупая конченая сука
вали обратно в свою москву
что ты здесь забыла ...
Полный текст http://www.litkarta.ru/projects/vozdukh/issues/2021-41/malinovskaya/?fbclid=IwAR3Nt6bDkkwiCKcly8oJOg...
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 05-02-2023 | 14:53:34
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 17:20:34
А обсуждение этого сочинения в ЛС было, только чойта я его там не вижу. :о)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 17:17:50
Саша, ты не обессудь, что на твою реплику отвечаю. Поскольку все эти стояльцы-рубаки за сермяжную правду оказались таковыми только на словах. А как до дела, так своя рубаха на месте. :о)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 05-02-2023 | 20:25:23
Я не моралист, Сергей.
Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда.
Мы беседуем в рамках культурного пространства.
В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 19:57:12
Влад, простите за фамильярность, но это не массовое явление, а такие педагоги имеют особенность рядиться в маршальские мундиры с галунами и эполетами, хотя тяжелее стакана и твёрже собственного носа в руках отродясь ничего не держали. :о)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 05-02-2023 | 19:38:37
Саша дорогой...
У нас педагоги любимых учениц по ночам выносят в пакетах на Мойку...
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 18:01:54
А вот в стихах поразмышлял «Последняя пара» https://poezia.ru/works/173033
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 17:26:16
Так и здесь никто не запрещает. А там - уже другие вопросы.
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 17:23:10
Дык, я же выскажусь во второй части КС:)
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:51:10
Саша, мы всё же не на концерте.)
Обсуждение начинается после публикации материалов "к.с.". Вот ты, к примеру, какие проблемы в современной поэзии видишь? Или у неё всё замечательно?
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 15:18:55
Люба, если на музыкальном концерте неправильно выставить микрофоны, то будет провал.
Что касается сутевого обсуждения, то оно, как правило, разгорается, если в ходе обмена мнениями были высказаны диаметрально противоположные точки зрения…
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 06-02-2023 | 16:48:06
Спасибо, Вера!
Автор Вера Никольская
Дата: 05-02-2023 | 22:25:49
Люба, приношу извинения за резкость первого высказывания, это я с утра была невыспавшаяся.
Сейчас перечитываю, и всё мне понятно. Но, видимо, Вы подредактировали текст, перечислили всех участников сразу, оформили части текста шрифтами и пробелами..
В общем, снимаю свои замечания.
Люба, Вы молодец, не стоите на месте, придумываете что-то новое, боретесь с застойностью.
Удач!!!
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:39:12
Спасибо, Александр Владимирович!
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 05-02-2023 | 15:36:03
Любовь Андреевна, так гораздо удобнее читать.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 12:49:02
Тема "круглого стола" и принадлежность его к данному порталу указаны в названии. Вопросы на "круглом столе" задаёт его ведущий - руководитель рубрики. После каждой череды вопросов с ответами указано имя участника и его регалии (изменено: имена участников поставлены перед их высказываниями).
Материал проанонсирован в новостной рубрике Поэзия.ру и в соцсетях.
Автор Вера Никольская
Дата: 05-02-2023 | 08:52:10
А я, вообще, не поняла, кто участники мероприятия, кто задаёт вопросы и кто отвечает. Вопросы исходят только от руководителя рубрики или участники круглого стола тоже могут их формулировать? Присутствуют кое-где фамилии, но это не вносит ясности. Вопросы были заданы только определённым людям или можно подключиться любому?
Согласна с Александром Шведовым, формат не очень впечатляет. Задаётся вопрос и под ним должны быть представлены разнообразные ответы. И само мероприятие должно быть как-то прорекламировано, чтобы подключилось больше читателей.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 12:43:50
Саша, предложенная тобой форма (один вопрос и несколько ответов) ещё менее динамична, чем вопрос-ответ. Она только создаст путаницу, и потеряется лицо каждого участника, которое можно увидеть сквозь несколько высказываний подряд.
Я уже публиковала в рубрике "Круглые столы", проходившие на других ресурсах:
https://poezia.ru/works/169913
https://poezia.ru/works/170920
Вариации формы возможны между вопросами в выступлении каждого участника и вопросами сверху и дальше - ответами под номерами.
Во второй части вопросы более сложные и длинные, поэтому они будут вынесены в начало.
О лапидарности. Поскольку конференция проходит онлайн, каждому участнику предлагается возможность высказаться в удобной ему форме. Ограничения длины высказывания присутствуют. Но, в отличие от блиц-опроса на улице, поднимаемые вопросы таковы, что ответить на них одной-двумя фразами бывает ммм... несколько трудновато.
О рефлексии. Любопытно, что первой реакцией на размещённый материал стало обсуждение технических деталей: как правильно зал украшать, куда микрофоны подключать, и с какой стороны бутылку с минералкой ставить. Это само по себе является наглядной иллюстрацией к проблемам современной поэзии.Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 07:52:54
Благодарю всех участников круглого стола и руководителя рубрики!
Люба, пожелание на будущее. Кажется мне, что было бы правильнее переформатировать форму подачи материала, чтобы текст воспринимался динамичнее. Сперва задается один вопрос и под ним размещаются ответы участников, при этом ведущий сам определяет, кто за кем излагает свою позицию.
Затем следует второй вопрос и ответы уже на него, при этом последовательность ответов может меняться.
Да, еще призвать будущих участников быть максимально лапидарными.
Александр, именно та реакция, именно те слова, которых я так ждал и хотел услышать. Но буду краток, ибо… Огромное спасибо!
Спасибо, Ирина, за чудесное интервью!
Мне вот бог не дал способности к языкам, каждому, видимо, своё...но иногда видишь работу допустим какого-то даже известного переводчика - так и тянется душа поработать со словарем и "доделать шедевр"))) а дальше в силу вступают или лень, или выбор приоритетов...
Надя, ты затронула самые потаённые струны в моей душе. Меня в нашей сегодняшней жизни защищает моё детство и юность. Именно оттуда идут такие яркие лучи родительской любви, школьной товарищеской дружбы, что согревают меня и поныне. Это мой золотой запас. Стараюсь расходовать его экономно, чтобы хватило до конца жизни. Спасибо тебе, дорогая Надя, за твой чудесный рассказ, растрогала до глубины души.
Обнимаю.
Нина.
Дорогая Вера! Ну когда же Вы, наконец, снимете запрет на бессловесные восклицания?
... все хожу-хожу вокруг, жду сигнала к возможности "моментально" обозначить сопричастность... ан нет, глухо как в танке )
Сжальтесь уже...
+
++
+++
Благодарю Вас за добрые слова!
(за плюсами не гоняюсь.
просто пишу стихи)
Полностью с Вами согласна!
Как почти у каждого в семье были погибшие в Великой Отечественной - и военные, и гражданские - так же у многих в роду найдутся и пострадавшие в эпоху массовых репрессий, начиная от военного коммунизма, заканчивая началом 1950-х. И, как бы ни пытались её сейчас обелить, прикидывая, что кто-то, может, не зря был к стенке приставлен, а вдруг и впрямь того "заслужил", нечего там обелять, уж лучше - помнить, чтобы не повторилось. Кровь можно смыть, но память не смоешь, если счет был на миллионы. Хорошие стихи, Владимир, честные. И с точки зрения поэтической техники - знаковая игра диссонансными рифмами: "числа - Чеслав". Спасибо.
хм. Заставляет задуматься.