В психиатрии болезненная фиксация на своих половых органах характерна для детей дошкольного и раннего школьного возраста. Связывают это как с познавательной функцией, так и с воспалительными процессами в данных органах или наличием глистов. Взрослая же фиксация и демонстрация своих органов публично - это один из элементов парафилии, а именно - эксгибиционизм. Для дамы, наградившей этот текст, характерна другая форма парафилии - вуайеризм. К литературе же оба текста принадлежат разве что по формальному признаку - они написаны графически стихами. По академику Гаспарова этого достаточно, чтобы отнести тексты к стихотворениям. И правда жизни налицо. Правда, правда конкретной дамы, страдающей вышеуказанными расстройствами. У Миллера, Лимонова, Габышева или Сада - все эти темы выражены экспрессивнее. Если все-таки принять формулу Пушкина - глагол жжет сердца людей, а не, прощу прощения, вагины, то перед нами акт аутопсихотерапии, выполненный с помощью определенной техники - записи своих проблем стихотворными строчками.
Владимир Евгеньевич, так ведь, как говорится, кадры решают всё. Только заведующая библиотекой может разрешить проведение в её стенах вечеров матерного творчества. Только настоятель храма может позволить отдать храм под серию рок-концертов. Духовное сиротство происходит по причине духовного обнищания. Обратите внимание, как мельчают речевые формулы: прежде говорили "сохранить честь и достоинство", сейчас говорят "сохранить человеческий облик". Но и этого достаточно - сохранить человеческий облик, так ведь не у всех даже с заниженными мерками жить получается. Что же касается иронии некоторых насчёт того, что и раньше старшие поколения ужасались разложению идущих за ними, но через 3000 лет нашёлся глиняный горшок с написанными на нём сетованиями, - если от нашей эпохи останется лишь кусок кафельной стены с граффити:
Стихи Галины Рымбу... Как-то был на вечере в Зверевском центре. Это моя вотчина, Любовь Андреевна, сквер моего детства на Новрязанской, где отец мне тесьмой затягивал гаги – и я болезненно ковылял на небольшом ледяном кругу…
Здесь, в первый раз, я слушал Марию Маркову, приехавшую из Вологды. Худая, словно мёрзнущая от голода, после чтений она подошла и заботливо поправила мне шарф. Вместе с поэтом Евгением Коноваловым и её другом, тоже поэтом, (сейчас не вспомню фамилии)я проводил её до вокзала, и мы попрощались.
Во второй раз там собралась компания из молодых дарований; помню Алексея Григорьева с подругой. Галину Рымбу я тогда увидел впервые.
Всякое искуственно-сценическое создание образа привлекает внимание смотрящего и слушающего. Г.Рымбу создавала этот образ на площадке. Каждый член молодого сообщества занимался тем же самым; выступали эпатажно, вызывающе-ново, словно отвергая всё на свете, кроме мрачного облака или тумана вокруг себя.
Сообщество – построение шаткое, зависящее от воли каждого участника, но духовное сиротство всегда ведёт к объединению в кружки. Судьба этих объединений предрешена раз-навсегда, но они будут возникать и плодить таких самоутверждающихся сирот духа, как Галина Рымбу. С её ненормативно-эпатажной отвратительной лексикой, привлекающей внимание испорченных или обманутых читателей-детей. Можно было бы пожалеть этих горе-новаторов как жертв времени, места, общей бездуховности, но плоды их усилий, действительно, влияют на умы, сердца – и души людей, по крайней мере, смущают последних или вводят в соблазн.
Владимир Евгеньевич, я родом из Ленинграда. В Москве бывала раза три-четыре проездом. Но могу себе представить то, о чём Вы рассказываете. Я застала начало этого процесса в 90-х.
А всё-таки чудовищно... Вы замечали? - ах, нет, Вы не в Москве теперь... Каждый день встречаю в метро не просто некрасивых людей, я боюсь произнести, потому что это тоже будет зло... Но про себя говорю, и мне жутко бывает.
В процессе работы над конференциями по проблемам современной поэзии у меня сложилось устойчивое ощущение разделения литературы на каноническую и катакомбную. Какое счастье, что Поэзия.ру принадлежит к разряду закрытых клубов, которые оторваны от официоза! Надеюсь, как и Вы, Владимир Евгеньевич, что время расставит всё на свои места, но оптимизма не испытываю, потому что для сохранения культурного наследия одного времени не достаточно, необходима заинтересованность государства. Отдельный момент - сайт Стихи.ру. Это вообще нечто трудно классифицируемое, где в огромной массе графомании можно обнаружить стихи настоящих поэтов, и где официоз и катакомбы мирно соседствуют друг с другом.
Такое ощущение, что этим лицам русской словесности, чтобы стать таковыми на людях, необходимо надеть маски... Что, собственно, они и сделали, а под масками пустота, ничто, ничто с примесью пошлинки и кислятины провинциальной… Подобным авторам-авторшам, вероятно, необходима публичность, признание быстрое и полное, ждать они не намерены, и оставаться наедине не желают со своей внутренней испорченностью - и пустотой. А подростковый мат их омолаживает.
Неприкосновенными для критики читательской их делает Литинститут и вроде бы молодой их кружок. Вечно молодой. Но это всё уйдёт, останутся стихи поэтов.
Самое страшное, Владимир Евгеньевич, что не какие-нибудь малоизвестные графоманки, а официально признанные поэтессы, т.с. лица русской словесности. Их стихи цитирует молодёжь и считает, что это круто. Может быть, наши великие литераторы из прошлого и баловались незензурной лексикой, но вряд ли именно они послужили примером для подобного. Оказалось, что отмена государственной цензуры, свобода слова, привела к трагическим последствиям не только для литературы, но и для общества.
Литературная премия «Поэзия» учреждена Благотворительным фондом «Достоинство» и является преемницей премии «Поэт». В попечительский совет Фонда входят актеры Олег Басилашвили и Татьяна Друбич, историк и писатель Яков Гордин. Среди членов жюри премии Андрей Аствацатуров, Ксения Букша, Дмитрий Веденяпин, Юлий Гуголев, Александр Иличевский, Олег Лекманов, Лев Оборин, Юрий Орлицкий, Андрей Родионов, Юрий Цветков, Леонид Юзефович и другие.
Спасибо, Александр Владимирович! Полезный разговор, жаль, что краткий. Тема мата в поэзии нашего времени - один из симптомов, на мой взгляд. В этом смысле показательны итоги премии "Поэзия" за 2021 г. Поскольку тексты трудно найти в Рунете, позволю себе привести их в обсуждении.
9 ноября 2021 г. были подведены итоги премии «Поэзия», которую называют преемницей известной премии «Поэт». Стихотворением года назван текст Марии Малиновской «Бело-красно-белый флаг», наполненный матерными выражениями. Стихотворение обращено к возлюбленному лирической героини, который поддерживает протесты в Белоруссии, в то время как она сама находится в Москве. Мария Малиновская родилась в Гомеле в 1994 году. В 19 лет переехала в Москву, с отличием окончила Литературный институт имени А. М. Горького. Её «Бело-красный-флаг» стал победителем, обойдя стихотворение феминистки Галины Рымбу «Моя вагина». Чтобы поддержать Рымбу, поэтесса Мария Лобанова перевела ей сумму в 300 тысяч рублей в частном порядке, в качестве персональной премии. «Я лично болела за “Мою вагину”. Считаю, что данное стихотворение также очень-очень крутое и достойно первого места», — объяснила свой поступок Лобанова.
М. Малиновская
Бело-красно-белый флаг
бело-красно-белый флаг на твоём фото профиля я давно уже видела я не замечала до сих пор
а сегодня когда ты позвонил и кричал вернее когда я позвонила а ты кричал вы все провокаторы звоните выспрашиваете
(а у меня больше никого нет в этой стране кроме тебя)
я нажала отбой и долго смотрела на бело-красно-белый флаг пока не увидела
что мой лучший друг то что называется переобулся
но ты кричал найди мне там работу в москве за сто тыщ меньше не поеду
ну если с проживанием то и за пятьдесят сойдёт
и я видела что ничего ты не переобулся вряд ли даже говоришь по-белорусски
ты просто потерян слаб обезличен как все кого я думала что знаю
потому что я впервые слышу как ты кричишь
мне
ёбаная овца тупая конченая сука
вали обратно в свою москву что ты здесь забыла ...
Уважаемые коллеги, извините, можно я на этой площадке сообщу одну информацию? Надеюсь, это не реклама? Если нельзя, я удалю.
Это имеет некоторое отношение к теме, потому что стихотворцы в своих произведениях иногда матерятся. Тоже одна из проблем поэзии, да и литературы вообще.
3 февраля был день борьбы с нецензурщиной, и у меня по телефону взяла интервью сотрудница нашей газеты "Орская хроника", моя, кстати, бывшая студентка.
Ужасный заголовок ("Стихи и проза, мат и пламень") - не мой, это они в газете придумали. Они меня там вообще несколько подправили и дополнили. Фотография тоже не моя. Но кое-что осталось и моё.
Саша, ты не обессудь, что на твою реплику отвечаю. Поскольку все эти стояльцы-рубаки за сермяжную правду оказались таковыми только на словах. А как до дела, так своя рубаха на месте. :о)
Я не моралист, Сергей. Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда. Мы беседуем в рамках культурного пространства. В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Влад, простите за фамильярность, но это не массовое явление, а такие педагоги имеют особенность рядиться в маршальские мундиры с галунами и эполетами, хотя тяжелее стакана и твёрже собственного носа в руках отродясь ничего не держали. :о)
Саша, мы всё же не на концерте.) Обсуждение начинается после публикации материалов "к.с.". Вот ты, к примеру, какие проблемы в современной поэзии видишь? Или у неё всё замечательно?
Люба, если на музыкальном концерте неправильно выставить микрофоны, то будет провал. Что касается сутевого обсуждения, то оно, как правило, разгорается, если в ходе обмена мнениями были высказаны диаметрально противоположные точки зрения…
К омментарии
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 20:00:20
Что ж, выходит больные утверждают моду для здоровых. Клиника.
Автор Александр Закуренко
Дата: 05-02-2023 | 19:45:57
В психиатрии болезненная фиксация на своих половых органах характерна для детей дошкольного и раннего школьного возраста. Связывают это как с познавательной функцией, так и с воспалительными процессами в данных органах или наличием глистов. Взрослая же фиксация и демонстрация своих органов публично - это один из элементов парафилии, а именно - эксгибиционизм. Для дамы, наградившей этот текст, характерна другая форма парафилии - вуайеризм. К литературе же оба текста принадлежат разве что по формальному признаку - они написаны графически стихами. По академику Гаспарова этого достаточно, чтобы отнести тексты к стихотворениям. И правда жизни налицо. Правда, правда конкретной дамы, страдающей вышеуказанными расстройствами. У Миллера, Лимонова, Габышева или Сада - все эти темы выражены экспрессивнее. Если все-таки принять формулу Пушкина - глагол жжет сердца людей, а не, прощу прощения, вагины, то перед нами акт аутопсихотерапии, выполненный с помощью определенной техники - записи своих проблем стихотворными строчками.
Автор Владимир Мялин
Дата: 08-02-2023 | 14:31:23
В общем, Любовь Андреевна, будем писать стихи, а там дело Божье). Всё людское, человеческое мы исчерпали, как видно... Разбавим собою время граффити).
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 08-02-2023 | 12:55:50
Владимир Евгеньевич, так ведь, как говорится, кадры решают всё. Только заведующая библиотекой может разрешить проведение в её стенах вечеров матерного творчества. Только настоятель храма может позволить отдать храм под серию рок-концертов.
Духовное сиротство происходит по причине духовного обнищания. Обратите внимание, как мельчают речевые формулы: прежде говорили "сохранить честь и достоинство", сейчас говорят "сохранить человеческий облик". Но и этого достаточно - сохранить человеческий облик, так ведь не у всех даже с заниженными мерками жить получается.
Что же касается иронии некоторых насчёт того, что и раньше старшие поколения ужасались разложению идущих за ними, но через 3000 лет нашёлся глиняный горшок с написанными на нём сетованиями, - если от нашей эпохи останется лишь кусок кафельной стены с граффити:
Ты не пей из унитаза,
Там микробы и зараза,
Ручку дерни, воду слей,
Пену сдуй, а дальше пей!
вот тогда и посмеёмся.
Автор Владимир Мялин
Дата: 08-02-2023 | 10:54:45
Стихи Галины Рымбу... Как-то был на вечере в Зверевском центре. Это моя вотчина, Любовь Андреевна, сквер моего детства на Новрязанской, где отец мне тесьмой затягивал гаги – и я болезненно ковылял на небольшом ледяном кругу…
Здесь, в первый раз, я слушал Марию Маркову, приехавшую из Вологды. Худая, словно мёрзнущая от голода, после чтений она подошла и заботливо поправила мне шарф. Вместе с поэтом Евгением Коноваловым и её другом, тоже поэтом, (сейчас не вспомню фамилии)я проводил её до вокзала, и мы попрощались.
Во второй раз там собралась компания из молодых дарований; помню Алексея Григорьева с подругой. Галину Рымбу я тогда увидел впервые.
Всякое искуственно-сценическое создание образа привлекает внимание смотрящего и слушающего. Г.Рымбу создавала этот образ на площадке. Каждый член молодого сообщества занимался тем же самым; выступали эпатажно, вызывающе-ново, словно отвергая всё на свете, кроме мрачного облака или тумана вокруг себя.
Сообщество – построение шаткое, зависящее от воли каждого участника, но духовное сиротство всегда ведёт к объединению в кружки. Судьба этих объединений предрешена раз-навсегда, но они будут возникать и плодить таких самоутверждающихся сирот духа, как Галина Рымбу. С её ненормативно-эпатажной отвратительной лексикой, привлекающей внимание испорченных или обманутых читателей-детей. Можно было бы пожалеть этих горе-новаторов как жертв времени, места, общей бездуховности, но плоды их усилий, действительно, влияют на умы, сердца – и души людей, по крайней мере, смущают последних или вводят в соблазн.
Автор Владимир Мялин
Дата: 07-02-2023 | 18:20:10
Да-да, я знаю, что Вы из Ленинграда.
Простите, зарапортовался).
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 07-02-2023 | 14:55:00
Владимир Евгеньевич, я родом из Ленинграда. В Москве бывала раза три-четыре проездом. Но могу себе представить то, о чём Вы рассказываете. Я застала начало этого процесса в 90-х.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 07-02-2023 | 14:57:40
У меня есть подозрение, что люди понимают, и, понимая, лукавят, юлят и изворачиваются, придумывая всё новые и новые оправдания духовному уродству.
Автор Владимир Мялин
Дата: 07-02-2023 | 14:46:50
Если бы люди понимали, что искусства вне нравственности не бывает...
Автор Владимир Мялин
Дата: 07-02-2023 | 14:42:07
А всё-таки чудовищно... Вы замечали? - ах, нет, Вы не в Москве теперь... Каждый день встречаю в метро не просто некрасивых людей, я боюсь произнести, потому что это тоже будет зло... Но про себя говорю, и мне жутко бывает.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 06-02-2023 | 14:50:43
Тем и живы, Владимир Евгеньевич. Уголёк поэзии - это Вы очень точно подметили...
Автор Владимир Мялин
Дата: 06-02-2023 | 14:30:34
Главное, чтобы этот уголёк поэзии поэты передавали через поколения... Там видно будет, Любовь Андреевна, Бог не выдаст - свинья не съест).
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 17:23:42
В процессе работы над конференциями по проблемам современной поэзии у меня сложилось устойчивое ощущение разделения литературы на каноническую и катакомбную. Какое счастье, что Поэзия.ру принадлежит к разряду закрытых клубов, которые оторваны от официоза! Надеюсь, как и Вы, Владимир Евгеньевич, что время расставит всё на свои места, но оптимизма не испытываю, потому что для сохранения культурного наследия одного времени не достаточно, необходима заинтересованность государства.
Отдельный момент - сайт Стихи.ру. Это вообще нечто трудно классифицируемое, где в огромной массе графомании можно обнаружить стихи настоящих поэтов, и где официоз и катакомбы мирно соседствуют друг с другом.
Автор Владимир Мялин
Дата: 05-02-2023 | 17:00:59
Такое ощущение, что этим лицам русской словесности, чтобы стать таковыми на людях, необходимо надеть маски... Что, собственно, они и сделали, а под масками пустота, ничто, ничто с примесью пошлинки и кислятины провинциальной… Подобным авторам-авторшам, вероятно, необходима публичность, признание быстрое и полное, ждать они не намерены, и оставаться наедине не желают со своей внутренней испорченностью - и пустотой. А подростковый мат их омолаживает.
Неприкосновенными для критики читательской их делает Литинститут и вроде бы молодой их кружок. Вечно молодой. Но это всё уйдёт, останутся стихи поэтов.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 16:21:27
Самое страшное, Владимир Евгеньевич, что не какие-нибудь малоизвестные графоманки, а официально признанные поэтессы, т.с. лица русской словесности. Их стихи цитирует молодёжь и считает, что это круто. Может быть, наши великие литераторы из прошлого и баловались незензурной лексикой, но вряд ли именно они послужили примером для подобного. Оказалось, что отмена государственной цензуры, свобода слова, привела к трагическим последствиям не только для литературы, но и для общества.
Автор Владимир Мялин
Дата: 05-02-2023 | 16:14:42
Невозможно читать. Мерзость запустения... Простите, уважаемая Любовь...
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:45:10
Текст стихотворения Галины Рымбу:
...
Текст полностью https://www.facebook.com/goodtextschool/posts/2691856974394463
Познавателен цикл её стихотворений, написанный в качестве ответа недовольным "Вагиной".
ВЕЛИКАЯ РУССКАЯ ЛИТЕРАТУРА
Литературная премия «Поэзия» учреждена Благотворительным фондом «Достоинство» и является преемницей премии «Поэт». В попечительский совет Фонда входят актеры Олег Басилашвили и Татьяна Друбич, историк и писатель Яков Гордин. Среди членов жюри премии Андрей Аствацатуров, Ксения Букша, Дмитрий Веденяпин, Юлий Гуголев, Александр Иличевский, Олег Лекманов, Лев Оборин, Юрий Орлицкий, Андрей Родионов, Юрий Цветков, Леонид Юзефович и другие.
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:38:24
Спасибо, Александр Владимирович! Полезный разговор, жаль, что краткий.
Тема мата в поэзии нашего времени - один из симптомов, на мой взгляд. В этом смысле показательны итоги премии "Поэзия" за 2021 г.
Поскольку тексты трудно найти в Рунете, позволю себе привести их в обсуждении.
9 ноября 2021 г. были подведены итоги премии «Поэзия», которую называют преемницей известной премии «Поэт». Стихотворением года назван текст Марии Малиновской «Бело-красно-белый флаг», наполненный матерными выражениями. Стихотворение обращено к возлюбленному лирической героини, который поддерживает протесты в Белоруссии, в то время как она сама находится в Москве.
Мария Малиновская родилась в Гомеле в 1994 году. В 19 лет переехала в Москву, с отличием окончила Литературный институт имени А. М. Горького. Её «Бело-красный-флаг» стал победителем, обойдя стихотворение феминистки Галины Рымбу «Моя вагина». Чтобы поддержать Рымбу, поэтесса Мария Лобанова перевела ей сумму в 300 тысяч рублей в частном порядке, в качестве персональной премии. «Я лично болела за “Мою вагину”. Считаю, что данное стихотворение также очень-очень крутое и достойно первого места», — объяснила свой поступок Лобанова.
М. Малиновская
Бело-красно-белый флаг
бело-красно-белый флаг
на твоём фото профиля
я давно уже видела
я не замечала до сих пор
а сегодня когда ты позвонил и кричал
вернее когда я позвонила а ты кричал
вы все провокаторы
звоните выспрашиваете
(а у меня больше никого нет
в этой стране
кроме тебя)
я нажала отбой
и долго смотрела
на бело-красно-белый флаг
пока не увидела
что мой лучший друг
то что называется переобулся
но ты кричал
найди мне там работу
в москве
за сто тыщ меньше не поеду
ну если с проживанием
то и за пятьдесят сойдёт
и я видела
что ничего ты не переобулся
вряд ли даже говоришь по-белорусски
ты просто потерян
слаб
обезличен
как все кого я думала что знаю
потому что я впервые слышу
как ты кричишь
мне
ёбаная овца
тупая конченая сука
вали обратно в свою москву
что ты здесь забыла ...
Полный текст http://www.litkarta.ru/projects/vozdukh/issues/2021-41/malinovskaya/?fbclid=IwAR3Nt6bDkkwiCKcly8oJOg...
Автор Александр Владимирович Флоря
Дата: 05-02-2023 | 14:53:34
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 17:20:34
А обсуждение этого сочинения в ЛС было, только чойта я его там не вижу. :о)
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 17:17:50
Саша, ты не обессудь, что на твою реплику отвечаю. Поскольку все эти стояльцы-рубаки за сермяжную правду оказались таковыми только на словах. А как до дела, так своя рубаха на месте. :о)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 05-02-2023 | 20:25:23
Я не моралист, Сергей.
Исключительность морального разложения и чудовищность преступления - это для суда.
Мы беседуем в рамках культурного пространства.
В нём подобная реконструктивная педагогика нормально оплачивается. В нём монструальная вседозволенность обыденна. В нём девочки строят карьеры подобным образом. Уверяю Вас - я в этой теме не понаслышке..
Автор Сергей Ткаченко (Amis)
Дата: 05-02-2023 | 19:57:12
Влад, простите за фамильярность, но это не массовое явление, а такие педагоги имеют особенность рядиться в маршальские мундиры с галунами и эполетами, хотя тяжелее стакана и твёрже собственного носа в руках отродясь ничего не держали. :о)
Автор Владислав Кузнецов
Дата: 05-02-2023 | 19:38:37
Саша дорогой...
У нас педагоги любимых учениц по ночам выносят в пакетах на Мойку...
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 18:01:54
А вот в стихах поразмышлял «Последняя пара» https://poezia.ru/works/173033
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 17:26:16
Так и здесь никто не запрещает. А там - уже другие вопросы.
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 17:23:10
Дык, я же выскажусь во второй части КС:)
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 05-02-2023 | 15:51:10
Саша, мы всё же не на концерте.)
Обсуждение начинается после публикации материалов "к.с.". Вот ты, к примеру, какие проблемы в современной поэзии видишь? Или у неё всё замечательно?
Автор Александр Шведов
Дата: 05-02-2023 | 15:18:55
Люба, если на музыкальном концерте неправильно выставить микрофоны, то будет провал.
Что касается сутевого обсуждения, то оно, как правило, разгорается, если в ходе обмена мнениями были высказаны диаметрально противоположные точки зрения…
Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)
Дата: 06-02-2023 | 16:48:06
Спасибо, Вера!