Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 05-03-2023 | 15:58:11

Ну, это уже распахнутое окно Овертона! Саша, ты понимаешь, куда оно заведёт культуру и лит-ру в частности?

Автор Игорь Белавин Песни

Дата: 05-03-2023 | 20:42:37

Позвольте и мне вставить свои копейки в беседу. Без уточнения жанров, направлений, градаций современного литературного пространства понять его не удастся. Например, Фролов-Крымский (1956 г.р.) - актер, известный в Крыму театральный деятель, исполнитель своих текстов, каким был всегда. Его тексты - это коммуникативный акт, как у рэперов. Причем тут поэзия и министерство обороны? Конкурс патриотической песни провести не получится, поскольку вряд ли кто на этом сайте дока в таком жанре. А вот у поэтов Донбасса (имена приводить не буду, чтобы не делать рекламу) качественные патриотические стихи есть. Предложение всем поголовно стать рэперами или концептуальными патриотами мне не по вкусу.

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 05-03-2023 | 15:54:18

Ребят, идея хорошая, но нервы у всех накалены до предела. Не получится ли очередной шурум-бурум?
Может, лучше сконцентрироваться на поэзии и писать хорошие стихи, в т. ч. и гражданские?

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 05-03-2023 | 15:16:39

Конечно, так...
Давай проведём, как в старые добрые времена, маленький анонимный конкурс идеологической поэзии.
Не в ПП, понятно...
В рубрике гражданской поэзии.

Автор Александр Шведов

Дата: 05-03-2023 | 15:07:41

И что. Если стишок совпадает идеологически, он и важен! И это нормально.
Идет информационная третья мировая. Тут свои правила. Беспощадные.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 05-03-2023 | 14:48:30

Саша, здравствуй.
Я ничего не решаю. Т.е. решаю не я..

https://yandex.ru/video/preview/6747889746538258213

Это главный канал страны. Деньги народа. Ладно, может, и не главный...
Федеральный под кураторством  министерства обороны.
Это не альбомная писанина.
А именно та, которая востребована сегодня властью государственной.
Которая от лица государства подаётся, как образец.
Если мы придём на государственный канал со своим стишком - в лучшем случае, узнаем - сколько стоит минута времени в условных единицах.
Скорее всего, до этого не дойдёт.

Автор Александр Шведов

Дата: 05-03-2023 | 14:31:44

Влад, а с чего ты решил, что образцовую?

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 05-03-2023 | 14:30:49

Какая гадость!
Владислав, у меня нет телевизора. Принципиально.
Но то, о чём Вы рассказываете, это дикость какая-то.
Впрочем, такие рупоры не внове: сегодня клеймят они, завтра - клеймят их.

Что подвинуло вас доносить?
— Единственно из приятного любопытства и... из услужливости благородной души.
Ф.М. Достоевский

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 05-03-2023 | 14:14:54

Как не имеет...
Именно эту поэзию на Главном государственном канале
народный артист России наизусть начитывает, как образцовую. Именно этого поэта представляет, как потрясающе талантливого тонко чувствующего автора.
Именно это перо сегодня востребовано властью.
Этот рупор клеймит врагов и отступников... и т.д.
Пока мы обсуждаем рэп - как искусство.
И не стыдно нам, обижавшим Фараоновича...

Чуриковой Инне

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 05-03-2023 | 13:27:06

Здравствуйте, Владислав.
Речь шла об "ограничении творчества рамками реализма, символизма, акмеизма, модернизма и прочего ревматизма".
Почему это не интересуюсь? А ссылку на стихи Фролова-Крымского кто Вам дал в обсуждении?
Вот только к поэзии это не имеет отношения.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 05-03-2023 | 13:17:19

Доброго дня, Любовь.
Отчего Вы решили, что пишущий не выбирает направления...

Священная война

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 03-03-2023 | 16:55:10

Здравствуйте, Александр Владимирович.
Спасибо за Ваше мнение!
Дело за малым: найти живые души в общей массе.)
Конечно, пишущий не выбирает, в каком направлении ему следовать, он просто пишет, тем и живёт.

Автор Александр Ёлтышев

Дата: 03-03-2023 | 16:39:34

Скажу откровенно: всего, написанного выше и ниже, не прочитал. Полностью согласен с Еленой Копытовой в том, что поэзия может присутствовать и отсутствовать в стихотворном тексте любого жанра и направления. Всё больше убеждаюсь: ограничение творчества рамками реализма, символизма, акмеизма, модернизма и прочего ревматизма - вредно, как всякая ограниченность. В поэзии по большому счёту одна тема - состояние души автора. Вот и изливай ("если имеется душа"), а уж в какое направление творение твоё вольётся - дело шестнадцатое.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 04-03-2023 | 12:11:07

Добрый день, Сергей.
Да, какие обиды... Междусобой - не обязательно безобразии. Тем более в наших бескорыстных отношениях. Приоритет личного над общественным.
Участие. Дружеская поддержка. В нём немало доброго.
Иное - существование текстов и поэтов в искусственно созданной поэтической среде.
Среда объективна, но существование субъективно.
Это иной масштаб. Иная линза. Зачастую это властный заказ и прочая...
И в таком случае - литературные художественные гармонические достоинства или недостатки текста теперь вовсе не имеют значения.
https://yandex.ru/video/preview/6747889746538258213
Я не знаю - читают ли сейчас стихи бойцы в окопах.
-Там такую музыку не слушают -  говорил Данила Багров. И дал нам всем понять - что слушают там.
Художественное воплощение патриотизма...
Я к чему, Сергей.
Маленький междусобой, в границах поэтического сайта, перед гармонией почти невинен.
А иногда оправдан.
И это не призыв.
 

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 04-03-2023 | 01:31:17

Владислав, и не о споре я. А о том, что если призываешь других не безобразничать, а наоборот, то и сам тогда предъяви товар лицом и наличность для уплаты неустойки. На случай, если импринтер карточку зажуёт.
Извините, но в открытую дверь ломиться - себе дороже, а остальные аргументы как-нибудь сами собой вдруг закончились.
Без обид, не первый год, да?
Спасибо за и вообще.
:о)

П.С. Оно как будто мне больше всех надо. А если и надо - с какой стати?
Нет, достаточно. Как-нибудь позже. Потом.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 04-03-2023 | 01:15:32

Сегодня уже закончилось.
Всяко бывало, Сергей.
Спорил я, бывало. Так и этак.
И с одним, кого уже нет.. И с другим.
Вероятно, и долголетие сокращал.
Сейчас смотрю спокойно.
Весомый аргумент - собственный текст.
Или собственный перевод.
Но и это, Сергей, не точно...

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 04-03-2023 | 00:04:13

День сегодня какой-то неправильный: к вечеру не задался, а так всё шло вполне себе...
Владислав, я опять не о том. Не о передвижении строем, взятии под козырек или хвалении того, чего не хочется хвалить.
О другом я. Что прочитали Вы нечто, чего хвалить совсем не хочется. А тут же этого же похвала. Чужая. Искусственная, лицемерная, за уши притянутая: дескать, в этом косноязычном переводе предстаёт передо мной всё величие гениального автора оригинала.
Вы же не возразите, да? Не спросите, а чойта? Это же междусобойка, не подлежащая классификации.
Но при этом вообще (отвлечённо) будете ратовать против такого безобразия. В другом месте.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 23:45:28

Я Сергей за то, чтобы хвалить.
Если я не могу хвалить перевод с китайского - я и не хвалю.
При этом я стараюсь понять - как это вообще делается.
От иероглифа - до русского образа.
Персональных претензий к Алёне у меня нет.
Я представляю - что и как она переводит.
Я никого ни к чему не призываю. Есть объективная ситуация. Каждый в ней существует субъективно.
Правил нет. Приказа не будет.
Но для Поэзии естественно гармоничное существование. Я об этом говорю вслух.
Про себя - могу и материться. Если почести не по заслугам. Уничижение лукаво. Да мало ли от чего.
Я не пел ни разу вслух: Офицеры... офицеры..., приложив руку к груди. Не могу.
Но и не запрещаю никому - я не настолько идиот.
Или не настолько офицер.
Всё обыкновенно. Как учили в школе - критика чьих-то произведений уместна при особенной любви... Особенной.
А вот сочинить так, как считаешь возможным...
Если из-под пера выходит поэзия - можно. Нормально - не хвалить недостойное. И наоборот.
Этого довольно, Сергей.
Спасать природу не нужно. Довольно её не уничтожать.

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 03-03-2023 | 22:26:09

Владислав, опять Вы не понимаете. Я не о жанре. Я о Вашем призыве (третий раз не буду цитировать). Точнее - о том, следуете ли Вы ему сами или только других зовёте. А пейзажной лирики это коснётся или эпоса - дело десятое. Точно так же, как что Вы пишете или не пишете.
Имеет значение, как Вы реагируете. Насколько Ваши реакции соответствуют декларациям.
Хоть по патриотической лирике, хоть по переводам.
И как Вы реагируете, когда на Ваших глазах "убогое приравнивается к гармонии" или что-то в этом роде.

П.С. Нельзя приравнять убогое к гармонии, сочинив сочинение. Это можно сделать только в отзыве на сочинение. И я именно об этом.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 22:13:12

Я понимаю, Сергей.
Поймите и Вы. Для того, чтобы не восхвалять не достойное хвалы произведение - ничего делать не нужно.
Если патриотическое произведение не имеет признаков грамотности и художественности, эффект от его использования сомнителен.
Взаимообмен любезностями - усобица, не поддающаяся обобщению.
Не сердитесь. Я вот и не перевожу сейчас. И патриотических стихов не пишу. Всё одно - муторно иногда.

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 03-03-2023 | 21:43:52

Владислав, Вы опять не о том. Всё может быть. Что угодно может. При чём тут "выявлять и клеймить"? Вы же заявляете, что (вынужден повторить цитату):
"Нельзя убогое приравнивать к гармонии.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 21:31:23

Я думаю, Сергей, косноязычное произведение иногда бывает аутентичным переводом. А патриотическое стихотворение косноязычным быть не может.
А в том, чтобы выявлять и клеймить, вижу смысла не более, чем в одиночном пикете, разрешённом законом.

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 03-03-2023 | 21:19:25

Владислав, так и я не против патриотического произведения. Но при чём тут жанр, тем более - сравнение?
Ни о каком сравнении чего-то с чем то Вы не говорили.
Но разве не замечаете разношёрстной лирики, которая "в каждой строфе дышит совершенством" или как-то так, если верить рецензентам, не стеснённым рамками здравого смысла при взаимном обмене любезностями?
Когда косноязычное сочинение выдаётся за аутентичный перевод, ярко раскрывающий гениальность автора оригинала?
А Вы, кстати, объясняете эти ляпы величием замысла и собиранием пазла.
Как это сочетать? У меня не получается.
:о)

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 21:05:28

Добрый вечер, Сергей.
Я не против патриотического произведения.
"Вставай, страна огромная"... "Жди меня".. "Тёмная ночь".. и т.д.
Вы станете их сравнивать с произведениями сегодняшних патриотов пера?..
Едва ли.

Автор Сергей Ткаченко (Amis)

Дата: 03-03-2023 | 20:44:33

"Нельзя убогое приравнивать к гармонии.
Подавать, как образцовое.
Чем бы это не оправдывалось" - Владислав, очень хорошо сказано. Но в очень общем смысле. Что быть богатым и здоровым несколько лучше, чем больным и бедным. И ставлю сто к одному, что не найдете Вы никого, кто бы возразил.
А попробуйте быть конкретнее: разве не замечаете таких примеров где-нибудь недалеко? Примеров из тех, про которые говорите, что "нельзя"?
:о)

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 03-03-2023 | 21:41:59

Вопрос на засыпку.
Например, среди наших относительно активных авторов есть Михаил Пучковкий, фронтмен московской рок-группы Тюленева.
Есть у нас православный бард Борис Лазарев.
Есть Константин Вихляев.
Может быть, к нам когда-нибудь присоединится Мария Махова.
Подумайте, друзья, кого мы могли бы пригласить в аудио-раздел. Возникнут идеи, пишите мне на почту.
Если соберём достаточное количество желающих и могущих, тогда и огород нужно городить.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 21:22:41

Закачивать материал из Нета.. Зачем.
На Поэзия.ру всё есть. И все есть.
Захотят ли заниматься этим здесь...
Да - это вопрос.

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 03-03-2023 | 21:08:01

Музыка, иллюстрации, видео - это дополнительные разделы, которые нам пока что сложно наполнять, как мне думается. Понимаете, если мы начнём заливать туда вторичный, уже существующий в Нете материал, то зачем нам это? Дал ссылку и кум королю.
Вот кто у нас рисует? Мария Кохан, но нужно хотя бы человека 3-5. Кто ещё?
Кто может осуществить премьеру оригинальной авторской песни или инструментальной музыки?
С авторским чтением, думаю, будет легче.
Но всё равно: кто может, а, главное, кто захочет наполнять эти разделы? Дорогие друзья, вечер перестаёт быть томным: сделайте шаг вперёд, кто хотел и мог бы публиковать на Пру уникальный контент в виде живописи (иллюстрации, обложки и т.п.) и музыки? Бесплатно.

Автор Владислав Кузнецов

Дата: 03-03-2023 | 20:56:32

Хорошо, над материалом нужно подумать...
Определённо, нужна музыкальная рубрика.
Галерея живописная - на основе поэтического материала или самостоятельная.
Или иллюстрация.
Авторское или художественное чтение.
В идеале - анимация...
Понятно - и сложно. И не сразу.
 Но это очевидные ближайшие резервы.

Автор Любовь Березкина (Вирель Андел)

Дата: 03-03-2023 | 20:38:43

Отбор материала предполагает доступ в админ-панель ресурса, Владислав, что означает набор дополнительных модераторов, которые вряд ли захотят работать бесплатно. Поэтому разумнее было бы сформировать в разделе поэзии несколько творческих мастерских, как в ДК и Наследниках, и внести их в список рубрик, чтобы публикации автоматически попадали в нужный раздел.
Какие мастерские Вы могли бы предложить? Как пример.