Когда в детский стишок вплетаются (даже исподволь) отчетливо политические словосимволы "пятая колонна", "Горби", "за страну обидно", "Бостон" и т.д., возникают вполне отчетливые ассоциации. Но если носотопы - аналог русского народа, испытавшего, как неистово возглашают национал-патриоты, катастрофу ассимиляции западной цивилизацией (вследствие перехода России от автаркии к международному партнерству) - то вывод о гибели (или растворении) последнего явно преувеличены. Да и носотопы Ваши не очень-то симпатичны, чтобы о них тосковать - мешает образ муз, имеющих в глазах большинства обывателей явно отрицательную репутацию.
Всех благ!
Еу, Алексеище! Ну, выдумщище! Пять последних строк - скрижаль на скрижали, особенно "Возможен Летальный исход. Уж лучше - Шагальный излет".
А знаете, я еще в студенческие годы (70-е!!!) такое себе измыслил:
За что в Эсэсэр не любили Шагала?
За то, что не в ногу шагал!
Всех благ! Простите, что только сегодня обнаружил Вас на сайте (последние пол-года мне было не очень-то досуг в смысле инета и вообще светских развлечений. Даже своего с января ничего не вбросил). Привет Николаеву и николаевцам - горяченно-раскаленный!
Лен, с интересом прочитала твоё новое стихотворение, как всегда, перенасыщенное образностью и поэтической чертовщиной, которая совмещает несовместимое и которую я бы назвала Бондаренковской эклектикой.
Но... в этом стихе, помимо впечатлений о нынешней жизни и воспоминаний о прошлом, ты говоришь о Боге. И заканчиваешь стихотворение строками:
Войди в меня, как в море или в моду,
Еще не поздно, Господи, войди.
Море и мода, на мой взгляд, - разнородные и несовместимые понятия. Море - это субстанция из вечных ценностей, как и Земля, это то, что дано человеку изначально и на что он не в состоянии повлиять. А мода - это нечто временное и поверхностное, придуманное человеком искусственно для раскрашивания своего существования.
И когда ты ставишь их рядом, при этом обращаясь к Богу, для меня лично это за гранью разумного. И это уже не просто эклектизм, а скорее - абсурдизм.
Но, может быть, ты к этому и стремишься? Ты говорила когда-то о себе, что не относишься к тем, кто пишет осмысленные стихи. Тогда прости за высказанное мнение.
Но с темой Бога, на мой взгляд, стоит быть осторожней.
Сергей, хорошие стихи, трогает явно подлинный эмоциональный импульс. Однако хотел бы (не обижайтесь) несколько язвительно отметить противоречие, которое, на мой взгляд, имеется между искренним, стихийным чувством и весьма вычурной, нарочитой формой, с необязательными декоративными деталями. Впрочем, поэты все таковы: чувства чувствами, а о стихотворной форме не забывают. Вот и люби их после этого...
Успехов на "Поэзии.ру".
АК
Александру Ситницкому
Разобраться в том, о чём говорит Оден, читая его в подлиннике, ещё
кое-как можно. Понять его мысли по Вашему переводу - нельзя. Это уже не Оден.
Во втором катрене никто не лопается, как нарыв. Сознание не
вмещает взрыв. Оно сопротивляется. Так у Одена. У Вас нечто другое. В первом терцете Оден перечисляет реальные жертвы
постоянной массовой бойни. Под конец жертвой становится всё
человечество. Вы иронизируете: от расы не убудет. Подменяете
мысли Одена своими. "Созданье щуплое, внушающее страх" -
тоже Ваше изобретение. У Одена - не так. Что такое "вольный
перевод", Вы, как оказывается, знаете намного лучше, чем я предполагал.
Очень рад - тем более, что подобные стихи сейчас не очень популярны в народе. Как и сто лет тому назад, акмеизм доминирует над символизмом:)) Изображения реальной жизни ценятся выше, чем метафизическое её толкование.
Пусть юнкер Шмидт взведет курок,
И скажет в небо виновато:
“Вся жизнь – проваленный урок,
И только пуля мне - расплата”.
Но вы отбросьте пистолет –
Не провалили вы экзамен;
Живите много-много лет,
И пусть вам Бог поможет. Amen!
А я, Сергей, сначала подумал, что здесь речь о самом последнем расставании, т.е. о смерти, которую вы все же послали к черту, а дальше стерто, т.е. потеря сознания (а не памяти). Двояко можно прочесть. Тем более, что разлука – это маленькая смерть.
Да... Александр прав, сегодня просто праздник для читателя!
Потрясающее стихотворение!
Как проникновенно, с какой нежностью и болью написано!
"Кусочек хлеба в старый мед макаю
И словно вновь кормлю тебя с руки"
Спасибо, Геннадий
Да Винчи отдыхает!:)) Это - ДНК:)) А если кроме шуток, читаю четвёртое (!) подряд отличное стиходворение. Это ли не пиршество духа, именины сердца? Спасибо, Геннадий!
Браво, Людмила! Звучит как свежий авторский миф:)) И как написано! Подлежащее (Он) - только в девятой (!) строчке, а всё до того - длинню-ю-ю-щий деепричастный оборот:)) Так держать!
Леночка, очень рад тебя слышать! А мы тут только что отметили юбилей термитника:)) И два самых трезвых автора уже здесь, на портале:)) А всё потому, что за рулём. Кто второй, не скажу:))
Ладно, шутки в сторону! Стих твой великолепный, пробирает до глубины души. Поцитирую немножко, ладно?
И тополиный пух метет аллеи…
Всё крепче верю в Бога, в остальном –
Сплошные многоточия сомнений,
Окуренные ладаном сирени,
Ладони, остро пахнущие йодом…
Перед рассветом – как перед исходом.
Войди в меня, как в море или в моду,
Еще не поздно, Господи, войди.
Это то, что особенно понравилось. Ещё обратил внимание, что у тебя много йода и соли в стихах. Близость моря?:)) С теплом, Саша.
К омментарии
Галя! Рад видеть тебя на П.ру!
Прочёл всё. Очень здОрово. Особенно мне как-то близка эта переписка.
Саша.
Когда в детский стишок вплетаются (даже исподволь) отчетливо политические словосимволы "пятая колонна", "Горби", "за страну обидно", "Бостон" и т.д., возникают вполне отчетливые ассоциации. Но если носотопы - аналог русского народа, испытавшего, как неистово возглашают национал-патриоты, катастрофу ассимиляции западной цивилизацией (вследствие перехода России от автаркии к международному партнерству) - то вывод о гибели (или растворении) последнего явно преувеличены. Да и носотопы Ваши не очень-то симпатичны, чтобы о них тосковать - мешает образ муз, имеющих в глазах большинства обывателей явно отрицательную репутацию.
Всех благ!
Еу, Алексеище! Ну, выдумщище! Пять последних строк - скрижаль на скрижали, особенно "Возможен Летальный исход. Уж лучше - Шагальный излет".
А знаете, я еще в студенческие годы (70-е!!!) такое себе измыслил:
За что в Эсэсэр не любили Шагала?
За то, что не в ногу шагал!
Всех благ! Простите, что только сегодня обнаружил Вас на сайте (последние пол-года мне было не очень-то досуг в смысле инета и вообще светских развлечений. Даже своего с января ничего не вбросил). Привет Николаеву и николаевцам - горяченно-раскаленный!
Лен, с интересом прочитала твоё новое стихотворение, как всегда, перенасыщенное образностью и поэтической чертовщиной, которая совмещает несовместимое и которую я бы назвала Бондаренковской эклектикой.
Но... в этом стихе, помимо впечатлений о нынешней жизни и воспоминаний о прошлом, ты говоришь о Боге. И заканчиваешь стихотворение строками:
Войди в меня, как в море или в моду,
Еще не поздно, Господи, войди.
Море и мода, на мой взгляд, - разнородные и несовместимые понятия. Море - это субстанция из вечных ценностей, как и Земля, это то, что дано человеку изначально и на что он не в состоянии повлиять. А мода - это нечто временное и поверхностное, придуманное человеком искусственно для раскрашивания своего существования.
И когда ты ставишь их рядом, при этом обращаясь к Богу, для меня лично это за гранью разумного. И это уже не просто эклектизм, а скорее - абсурдизм.
Но, может быть, ты к этому и стремишься? Ты говорила когда-то о себе, что не относишься к тем, кто пишет осмысленные стихи. Тогда прости за высказанное мнение.
Но с темой Бога, на мой взгляд, стоит быть осторожней.
С надеждой на понимание,
Потрясло. Хотелось и плакать и смеятся одновременно.
Не отдельные строчки, все. Хотел свой опубликовать, но не буду.
Сергей, хорошие стихи, трогает явно подлинный эмоциональный импульс. Однако хотел бы (не обижайтесь) несколько язвительно отметить противоречие, которое, на мой взгляд, имеется между искренним, стихийным чувством и весьма вычурной, нарочитой формой, с необязательными декоративными деталями. Впрочем, поэты все таковы: чувства чувствами, а о стихотворной форме не забывают. Вот и люби их после этого...
Успехов на "Поэзии.ру".
АК
!!! Спасибо, Лена! С теплом, Люда
Да, Гена, все так. И "не встреченная в воздухе рука" близка. С теплом, Люда
Я хоть и не советчик, но вкратце так посоветую...
"...что мне не хранитель, а - тать
пусть крылья сведёт за спиною
чтоб мне не мешали летать..."
Впрочем, хозяин - барин...
PS
Однако, заранее отмечу "десяткой"
Очень красиво и фатально! Даже разговорное "жгёт", по-моему, удачно вписалось в контекст.
Очень сильные стихи, Владимир! Над такими и время не властно.
Александру Ситницкому
Разобраться в том, о чём говорит Оден, читая его в подлиннике, ещё
кое-как можно. Понять его мысли по Вашему переводу - нельзя. Это уже не Оден.
Во втором катрене никто не лопается, как нарыв. Сознание не
вмещает взрыв. Оно сопротивляется. Так у Одена. У Вас нечто другое. В первом терцете Оден перечисляет реальные жертвы
постоянной массовой бойни. Под конец жертвой становится всё
человечество. Вы иронизируете: от расы не убудет. Подменяете
мысли Одена своими. "Созданье щуплое, внушающее страх" -
тоже Ваше изобретение. У Одена - не так. Что такое "вольный
перевод", Вы, как оказывается, знаете намного лучше, чем я предполагал.
Очень рад - тем более, что подобные стихи сейчас не очень популярны в народе. Как и сто лет тому назад, акмеизм доминирует над символизмом:)) Изображения реальной жизни ценятся выше, чем метафизическое её толкование.
Ваш негромкий голос ВСЕГДА различим.
Пусть юнкер Шмидт взведет курок,
И скажет в небо виновато:
“Вся жизнь – проваленный урок,
И только пуля мне - расплата”.
Но вы отбросьте пистолет –
Не провалили вы экзамен;
Живите много-много лет,
И пусть вам Бог поможет. Amen!
:))
С БУ
ВС
А я, Сергей, сначала подумал, что здесь речь о самом последнем расставании, т.е. о смерти, которую вы все же послали к черту, а дальше стерто, т.е. потеря сознания (а не памяти). Двояко можно прочесть. Тем более, что разлука – это маленькая смерть.
С БУ
ВС
Потерян миром и самим собой.
Покоюсь здесь под мраморной плитой,
на дне молчания...
Теперь хоть плачь, хоть стой.
Люда! Очень удачное стихотворение. Галя отметила строки, которые и я заметил, но и остальное все хорошо. Геннадий
Василий, хорошие стихи. Впечатляет последняя строфа. Геннадий
Саша, просто здОрово! Геннадий
Надюша, умничка! С теплом, Люда
Да... Александр прав, сегодня просто праздник для читателя!
Потрясающее стихотворение!
Как проникновенно, с какой нежностью и болью написано!
"Кусочек хлеба в старый мед макаю
И словно вновь кормлю тебя с руки"
Спасибо, Геннадий
Войди в меня, как в море или в моду,
Еще не поздно, Господи, войди!!!!!!!
Леночка! Сплошной восторг! :)
С удовольствием прочла. Особенно вот эти строки понравились:
"Мы ждем, что просочатся капли счастья
Сквозь вату обветшалых облаков" !!!
С теплом, Галя
Великолепный финал!
"И молчи, если сможешь ещё молчать" - !!!
Да Винчи отдыхает!:)) Это - ДНК:)) А если кроме шуток, читаю четвёртое (!) подряд отличное стиходворение. Это ли не пиршество духа, именины сердца? Спасибо, Геннадий!
Браво, Людмила! Звучит как свежий авторский миф:)) И как написано! Подлежащее (Он) - только в девятой (!) строчке, а всё до того - длинню-ю-ю-щий деепричастный оборот:)) Так держать!
Леночка, очень рад тебя слышать! А мы тут только что отметили юбилей термитника:)) И два самых трезвых автора уже здесь, на портале:)) А всё потому, что за рулём. Кто второй, не скажу:))
Ладно, шутки в сторону! Стих твой великолепный, пробирает до глубины души. Поцитирую немножко, ладно?
И тополиный пух метет аллеи…
Всё крепче верю в Бога, в остальном –
Сплошные многоточия сомнений,
Окуренные ладаном сирени,
Ладони, остро пахнущие йодом…
Перед рассветом – как перед исходом.
Войди в меня, как в море или в моду,
Еще не поздно, Господи, войди.
Это то, что особенно понравилось. Ещё обратил внимание, что у тебя много йода и соли в стихах. Близость моря?:)) С теплом, Саша.
Чудесный стих! Пейзаж, прорастающий верой, и увенчанный философским афоризмом.