Андрюша, дорогой, как ты прав!Я с тобой абсолютно согласен: главное не забывать свои палочки в ...шайке

банщик

:)))

Всегда твой,
барабашка

Ну да… есть игра слов,
а есть игра словами…
дайте подумать…

:о)bg

PS
Я всё ещё думаю…

Ага, понятно...
тока вот "винность" - это спецом,
или же как?

:о)bg

Можно пару слов сказать.
Вообще-то правы и Александр и Гаспаров. Просто они несколько по разному трактуют слово imagined. У этого слова основное значение – «придуманный, воображаемый». Причём понятие «придуманный, выдуманный» не в рациональном смысле, а в смысле «придумать что-то невероятное, глупое и т.д.». В рациональном смысле «выдумать» - это devise, think up. Потому Гаспаров перевёл совершенно правильно, назвав углы «мнимыми», то есть воображаемыми.
У Донна в первой строке действительно отсылка к Откровению Иоанна (7,1)
«И после этого видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево»

Но здесь не имеется ввиду «квадратная форма земли», потому как земля по Библии круглая, либо плоскость, либо шар (Исайя 40:22). У Иоанна Богослова 4 угла, 4 ветра и т.д. - это просто четыре стороны света, четыре направления движения. Потому эти углы действительно воображаемые и мнимые на фоне шарообразной земли.

Тот факт, что земля шарообразная было признано всеми в Средние века (начиная с XII века). И Церковью тоже. Согласен с Александром, что чтобы переводить поэтов Возрождения, а особенно Донна надо бы почитать, что говорили неоплатоники, Св. Фома Аквинский, Бл.Августин и т.д. Так вот в своём комментарии к трактату Аристотеля «О небе» Фома Аквинский соглашается с его доказательствами шарообразности Земли. Вот его комментарий: «…явствует, что земля имеет круглую форму, главным образом, из-за различий, связанных с существованием двух полюсов. Ибо если бы она была плоской, то все обитатели земли на севере и на юге имели бы один и тот же горизонт и одни и те же звезды для них восходили бы и заходили[...] И подобным же образом доказывается, что земля круглая с запада на восток, в противном случае не восходила бы всякая звезда раньше для тех, кто находится на востоке, чем для тех, кто находится на западе».

Потому Донн в соответствии с представлениями своего времени (и научными и церковными) пишет правильно, называя «четыре угла земли» Откровения «воображаемыми».

С уважением,
АЛ

Концовка, да, отличная, но... Это четверостишие могло бы прекрасно существовать и даже блистать еще ярче без всего предыдущего.
С уважением,

Здоровско. И поэты здесь нужны. Особо хорошо:"Что ругаясь и корчась, ны, скорее, живем" и "Без любимых поэт менше эгоистичен". Правда, рифм особенно интересных я здесь много не углядела, но это текст скорее украшает.
Есть орфогр. ошибка: "навряд ли" пишется слитно.
Удачи Вам.
С уважением,

Хорошие штуки Вы делать умеете!
А собственно стихи Вы пишете?
С уважением,

Это очень хорошо. Теперь буду знать, что если "стихи не пишутся!", то это не страшно - они все равно есть. Зреют.
Теперь коснусь орфографии. А именно "в молчаньи". Сущ. ср.р. на -ье в предл. падеже имеют окончание -е. "Лишь в молчанье вызревают речи". Но эта ошибка настолько распространена, что в пору говорить о реформе языка.
С уважением,

Как хорош стих!!!
Спасибо!

Ковыляет судьба, как попало,
исчезают на дне корабли.
А когда-то мечталось: опала,
эполеты и парус вдали.

Понравилось вот это.

Конопля поможет. Но не научит.

"Ползу по скалам. Где-то далеко
любимый зарабатывает деньги." - ну, вот как хорошо. Теперь, если он вернется, вы сможете купить тот маленький домик, или даже побольше. Ведь груши, словно мужеские признаки висят. Не так ли?

Очень смешно. Особенно, если учитывать, что ангелов не бывает. Дом надо брать. Сколько просят?

"не успев запретить себе право (воспрепятствовать своей способности) ушами потрогать // плешь отжившего лета и маленький дом" - Марина, это круто!
восхищает так же густая образность: хоррор, триллер и т.д. и т.п..
сказка вообщем!
%.).

Хорошо в целом, но одна непонятка : снять табу. Это так общо, что соотнести с чем-то определённым трудно. Конечно, благосклонный читатель может удовлетвориться собственной спонтанной интерпретацией, но интересна задумка автора всё же.

С наилучшими добрыми -
Им

Спасибо, друзья-коллеги!
Счастья вам всем!
Им

Полнейшая чепуха. Недаром боги-убогий рифмуется. Чем замороченней, тем более влом объяснять почему. Для нормального человека - какие боги, мы живем в 21 веке. Хочешь стилизовать - будь добр понимать нынешнюю реальность. Особенно покоробил в очередной раз "воздух горек". Курите хороший табак. А если б на этом сайте можно было свободно выражаться, сказал бы еще о полном вашем непонимании поэзии вообще. мандельштама я читал. К счастью.

Спасибо, Григорий!
Понравилось! Но вот здесь я сказала бы:
В порыве
цветочного ветра,
вскипевшего
праздника пенкой,
ВЗМЕТНУЛОСЬ в угаре щедром,
расправило
крылья фламенко...

:)
Людмила

Отлично…
Но не могу изменить себе…
может так:

Глядит одиноко звезда…

Молодым человеком я писал такое - Жизни осталось на донышке, горькой отравой.... И бегал когда только мог в консерваторию, слушал старика Нейгауза. Спасибо за стихи.

Андрей, таинственно, завораживающе своей загадочностью и непостижимостью. Умничка! С теплом, Люда

Владимир, а может ну её, эскадру эту, пущай себе летает в другом стихе?

Как вариант:

В ветвях тамариска и сонных олив
Запуталась звёздная пряжа
И к звёздам шагнул я, ступив на обрыв
Донецкого горного кряжа.
Июль-зазывала пьянил, как первач,
И в степь табуны уходили.
Не плачь, моё бедное сердце, не плачь,
О той, что когда-то любили.
Она не вернулась с цветочных полей,
Отведав полынного яда,
И стала одной из неясных теней
Когда-то любимого сада.
Великая Тьма завершала свой круг
И не на что там опереться...
А звёзды летели куда-то на юг,
С собой унося моё сердце.

????

Как все прекрасное - неизъяснимо знакомо и близко. Для каждой строки уже готово место в памяти. Спасибо, Вера.
Владимир

Этот перевёртыш наводит на мысли, тем более, что доченька и внук, а особенно внучка, живут в стране совсем не так, как я. И это правильно. И философия голландцев была моей полностью. До тех пор, пока я не добрёл до Интернета. И здесь - самая сладкая иллюзия, что тебе хоть что-нибудь по силам. А рубрика уникальная, такое ощущение, что попал к своим.

Нра !!!
особенно, где про провода
:))

"Не молчать. И не болтать пустое"-!!!
Саш, хорошо!

С теплом,

чего-то я сегодня глупею... красиво, но непонятно, вот
:)))

ух !
:)
выдохнула...
:)
а эскадры плавают !
летают - эскадрилии (как мне кажется)
:))

а мне другой Вознесенский вспомнился
:)
"из жизни крестиков"
:)
а если взаправду, то страшноватенький стих
"тут оно все и кончается"

Нра !!!
считалочка почти
:)))