Ах, да. Владислав, вы задали вопрос об эссеистике в реестре деятельностей художника. Я этот вопрос не проигнорировал, а забыл. Так вот, приличные художники (не базарные жулики) бывают двух типов: 1. чирикающие, как восторженные кузнечики, 2. для которых творчество, выражаясь языком искусствоведов, - инструмент познания мира (кажется, так). Во втором случае рефлексия обязательна, в том числе и вербально оформленная. .
У Караваджо биография была невероятней любого мифа. Плюс невероятный талант. То, что художник - синтез "цензор-эго", подмечено тонко. Свинья зарыта в соотношениях того и другого.
Всяко бывало, Евгений. Да и теперь. И Коля Сафронов, и Толя Зверев... А у Караваджо был миф?... Или не миф.. Если Вы ориентированы на некую систематизацию - значит, какую-то модель её осмыслили и можете предъявить. По объективным критериям. Иначе всё сводится к персонализации приоритетной. Художник - это и внутренний ценз, и ущемлённое эго. Да много чего. Неплохо бы и работу по авангарду (на Ваше усмотрение, конечно) представить в рубрике. На мой субъективный взгляд. Спасибо.
Владислав, Вы провоцируете меня на громоздкую систематизацию.
Видимо, она неизбежна.
Поэтому изначально договоримся: миф – это наше все. А разговор
«о мифе» начну с характерного примера. Есть такой забавный врунишка Коля
Сафронов. Пардон, Никас Сафронов. Врет безбожно, захлебываясь. Умные люди
смеются, но неумных значительно больше. И вот однажды на передаче «Гордонкихот»
этот Никас произносит фразу, которая заставила (меня) относиться к нему
ответственней. А сидела в зале дама из Третьяковки и в лоб оному сообщила, что
его работ в данном собрании никогда не будет. На что Коля не менее в лоб попросил
ее не торопиться. А ведь действительно. Когда число неумных (то есть, адептов
Сафронова) достигнет критической массы, с этой энергией чиновнику из
Третьяковки придется столкнуться. А поскольку двигаться эта энергия будет уже
сверху, то чиновник посопротивляется, сколько сможет, и помрет от инфаркта.
Поэтому, в целях безопасности, в чиновники берут не столько умных, сколько
исполнительных, чующих контекст. Зачастую это чутье обретено в финансовой
сфере.
Теперь о мифе в судьбе художника. Какова его природа и цель?
В Ваших примерах есть ключевые слова-фразы: «…и не прогадала», «чем будем удивлять». Они имеют а). явную социальную
интенцию и б). к тому же в самом прагматическом (вульгарном) аспекте. Нет ли
тут конфликта с «миссией искусства», если на понятие «миф» мы зашли правильно? Тем
более, что прозвучали уместные вопросы о творчестве, как интровертной акции. Ответ
очевиден. Поэтому зайдем на определение «мифа» через другие ворота.
Что такое миф в судьбе художника? Если он не состоит из
вранья, то является производной его биографии. Поэтому «яркая личность без
биографии» – оксюморон. «Выдающийся художник, но серая личность» – тоже оксюморон.
Иначе говоря, при наличии биографии миф возникнет сам, через
корректуру, через естественные искажения усердных апостолов и зрителей из
дальних рядов. Но это речь о мифе, как о флере, а не как о вранье.
А вранье – удел серых личностей без биографий с целью примитивного
обретения выгод. То есть, базарных жуликов. Все.
Так Вы не любите квадрат? Только никому об этом не говорите. Иначе на Вас накинутся с таким же праведным усердием, как и на меня. Более того, чем убедительней Вы изложите свою нелюбовь к квадрату, тем агрессивнее будет реакция. В своих "размышлениях" я никому не предлагаю и, тем более, не навязываю свои вкусовые предпочтения. Но, как видите, я не имею права даже на эти "размышления". Но я-то привыкший. Чтоб свернуть тему квадрата, коротко скажу, что никаких кодирований и декодирований смыслов там нет. А что касается Ахматовой, то в школьной программе она очень даже есть. И бедным детишкам надлежит учить как раз ее "Поэму без героя" и "Реквием".
Александр,
спасибо: всегда интересно Вас читать. Добротная современная поэзия с любой
точки зрения. Как-то получилось случайно, что на глаза попались сразу два Ваших
«Шардеша»: ночной (на Стихах. ру) и поздней осени здесь, так что есть
возможность сравнить оба текста, а это всегда интересно, особенно с точки зрения формы. Второй текст, нмв,
более выверен в композиции, в языковых, в технических средствах. Ночной кажется
более хаотичным, неожиданным, но замысел того и требует, ибо ночью многое
предстаёт в фантастическом, даже ирреальном смысле.
В общем обе
« партии» сыграны Вами, нмв, удачно.
В финале
второго текста сильный эмоциональный и
смысловой ход. Несовпадение авторских и, вероятно, читательских ощущений на контрасте создают состояние взрыва, который можно обыграть и с точностью
наоборот, более традиционно. Но Вы ничего не навязываете, просто демонстрируете
авторское видение .
Кроме
полагающихся по форме сюжетных ходов, выразительны и точны тонкие зарисовки природы, состояния человеческой
души, особый психологический настрой.
Импульсы
Ваших размышлений , кмк, привлекательны
и нестандартны. Но вот такая «двойственность» (план внешний и внутренний)
пожалуй, свойственна и другим талантливым текстам, это и у Рильке любимый
конёк, но, по-моему, Ваша удача в том, что Вы вкрапляете это в сюжет, в костяк
текста, «решаете свою партию»
не вскользь,
не между прочим, а обдуманно, так что не
заметить этого нельзя. И в таком построении так или иначе выстраивается
философия и жизни, и творчества.
Бодрый день, Евгений. Сказал - сделал. Нормально. Все всё поняли. То, что многое в мире произошло прежде нашего прихода. То, что жизнь полна несправедливости... А может, возвышающего обмана и не бывает. И всех обманщиков просто некому наказать. По сути, у меня пара вопросов. Один такой. А устроит ли художника мудрый справедливый порядок. В котором нет надобности в мифотворчестве. В котором оседлать волну невозможно. Потому, как штиль. А другой такой. Зачем художнику эссеистика... Писанина, как таковая. Вот ушла Лена Дьяконова к художнику, и не прогадала. Или - ходил Леонардо по покровителям с Джокондой подмышкой. Исследовал мир, мечтал разбогатеть. Ради свободы исследования... Всё ведь можно перенести на холст. И крайнее... Искусство - одиночество, или нет. Поиск индивидуальности, или как. Современно или вечно..А Гармония... Бог, наконец. Или - чем будем удивлять. Мне интересно, Евгений. Вопросы, понятно, есть. В утешение.. И это будет смыто. И начнётся заново.
А кто сказал, что я его люблю? Даже после прочтения о супрематизме у Н.Н.Пунина я не смогла понять идеи "квадрата", да простят меня почитатели последнего. Я не люблю дешифровок смысла. Мне нравятся пласты). Один прошёл и обнаружил новый. Любая метафора в конце концов должна быть доступна для понимания. Радость узнавания. А с квадратом я испытала недоумение. О школьной программе можно не заикаться. Это особая тема. Ахматовой в ней нет, насколько я знаю. Но и Лермонтова "Завещание" дети тоже не учат. А надо бы.
Вас интересует природа востребованности жеманных стихов? Отвечаю, она обусловлена самой природой жеманства. Пока оно будет в обороте, в обороте будут и такие стихи (как косметика и вся индустрия, под это заточенная). Поэтому вопросов к женской части аудитории нет. Кроме одного: Ахматова декларирует эгоцентризм. Что для творчества тоже не страшно. Кроме одного: его дидактической функции. Девочка в седьмом классе, начитавшись и войдя в роль, начинает снисходительно смотреть на немолодую учительницу, а зрелом возрасте ее эгоцентризм выдавит в ней материнский инстинкт и т.п. А мальчики, кстати, (насмотревшись боевиков) идут бить прохожего. Что же касается еще одного параметра жизнеспособности того или иного направления (произведения) искусства, то тут совсем не так все просто, как представляется многим. А пока задайтесь вопросом: Вы самостоятельно полюбили квадрат Малевича?
"о стихах этой АА, совершенно дамских и неизменно жеманных". А в чём секрет долголетия стихов этой АА? Меня всегда удивляет желание исследователей творчества поэтов связать стихи с автобиографическими данными. А зачем? Мне лично все равно кому посвящено то или иное произведение. И талантливое произведение отличается тем, кмк, что читатель слышит в нём свои мотивы. Оно достучится до любой души: женской, мужской, юной и опытной. А иначе можно договориться до абсурда. Именно это мы и наблюдаем в этой статье. Вернусь к своему же вопросу: в чем секрет долголетия "дамских стихов АА", этого "жеманства"?
Вы привели первоисточник чего? что я должен обрясть? почему я вообще должен быть заинтересован Вашим предложением? Почему мне постоянно достаются оппоненты с отклонениями (этот вопрос не Вам). Но Вас я точно не призывал обсуждать ни Карла, ни Клару, я просто изложил историю одной аферы, каковых в артбизнесе уйма. Вам скучно, скучайте. У Вас неприязнь к датским генетикам, понимаю. Но обратитесь к народной традиции, обязательно обнаружите фразу "характером - весь в отца". Почему Вы столько внимания уделяете третьестепенным пустячкам. (Кстати, наверняка в статье где-то и запятая пропущена).
"Попробуй кто
возразить сыну инспектора народных училищ А.А. Жданова-отца, профессора
богословия…" (с) Да
возражайте, что ж вы все такие робкие. Главное, чтоб возражение было
аргументированное.
"В чинах не
приподнялся”, а если б “приподнялся”, генетика была бы не “проблемная”? Вот
эту чушь рассматривать всерьёз?» (с). Тут вот какое дело. Генетика завязана не
на чины, а на психику и, соответственно, характер. Соответственно и на суицидальные
наклонности. Вы можете это всерьез не рассматривать, но называть чушью тоже не
стоит, дабы не выглядеть глуповато.
И разверните, пожалуйста, Вашу
(наверняка глубокую) мысль. «Эссеист не дочитал, видимо, до конца” – …with a
copy of Modigliani’s favourite book “Les chants de Maldoror” (Это
Лотреамон, если кто не в курсе)» (с). То есть, если эссеист дочитал до конца,
то тезис «Живописец Агустус Джон и
скульптор Яков Эпштейн в два голоса застали Модильяни, лежащим на полу без
сознания…» уже не действителен?
А то что Вам
скучно, верю. Мне на Вашем месте тоже было бы скучно.
- когда учёный люд, есть и богословы в их числе, обнаружил сомнения по делу о происхождении Христа, мудрый Папа беззаботно пренебрег ими... как веровали, говорит, так и будем... на то она и вера...
К омментарии
Иван, спасибо!
Шноракалутюн, Самвел джан! :)
Ах, да. Владислав, вы задали вопрос об эссеистике в реестре деятельностей художника. Я этот вопрос не проигнорировал, а забыл. Так вот, приличные художники (не базарные жулики) бывают двух типов: 1. чирикающие, как восторженные кузнечики, 2. для которых творчество, выражаясь языком искусствоведов, - инструмент познания мира (кажется, так). Во втором случае рефлексия обязательна, в том числе и вербально оформленная. .
Брудастый Дементий Варламович вообще мог работать буквально без головы!
У Караваджо биография была невероятней любого мифа. Плюс невероятный талант. То, что художник - синтез "цензор-эго", подмечено тонко. Свинья зарыта в соотношениях того и другого.
Собственно, всё так и есть. Всегда считал, что читатель имеет право на свою интерпретацию. Спасибо, Вера, за внимательное прочтение.
Всяко бывало, Евгений. Да и теперь.
И Коля Сафронов, и Толя Зверев...
А у Караваджо был миф?... Или не миф..
Если Вы ориентированы на некую систематизацию - значит, какую-то модель её осмыслили и можете предъявить. По объективным критериям.
Иначе всё сводится к персонализации приоритетной.
Художник - это и внутренний ценз, и ущемлённое эго.
Да много чего.
Неплохо бы и работу по авангарду (на Ваше усмотрение, конечно) представить в рубрике.
На мой субъективный взгляд.
Спасибо.
Согласен. Остается конкретней обозначить болящего.
- патологическое враньё - это диагноз... это неизлечимо...
- хоть не читал его стихов,
но познакомиться был рад
теперь узнал, кто он таков
он - поп-поэт Сергей
Лейбгард... :о)
Владислав, Вы провоцируете меня на громоздкую систематизацию. Видимо, она неизбежна.
Поэтому изначально договоримся: миф – это наше все. А разговор «о мифе» начну с характерного примера. Есть такой забавный врунишка Коля Сафронов. Пардон, Никас Сафронов. Врет безбожно, захлебываясь. Умные люди смеются, но неумных значительно больше. И вот однажды на передаче «Гордонкихот» этот Никас произносит фразу, которая заставила (меня) относиться к нему ответственней. А сидела в зале дама из Третьяковки и в лоб оному сообщила, что его работ в данном собрании никогда не будет. На что Коля не менее в лоб попросил ее не торопиться. А ведь действительно. Когда число неумных (то есть, адептов Сафронова) достигнет критической массы, с этой энергией чиновнику из Третьяковки придется столкнуться. А поскольку двигаться эта энергия будет уже сверху, то чиновник посопротивляется, сколько сможет, и помрет от инфаркта. Поэтому, в целях безопасности, в чиновники берут не столько умных, сколько исполнительных, чующих контекст. Зачастую это чутье обретено в финансовой сфере.
Теперь о мифе в судьбе художника. Какова его природа и цель? В Ваших примерах есть ключевые слова-фразы: «…и не прогадала», «чем будем удивлять». Они имеют а). явную социальную интенцию и б). к тому же в самом прагматическом (вульгарном) аспекте. Нет ли тут конфликта с «миссией искусства», если на понятие «миф» мы зашли правильно? Тем более, что прозвучали уместные вопросы о творчестве, как интровертной акции. Ответ очевиден. Поэтому зайдем на определение «мифа» через другие ворота.
Что такое миф в судьбе художника? Если он не состоит из вранья, то является производной его биографии. Поэтому «яркая личность без биографии» – оксюморон. «Выдающийся художник, но серая личность» – тоже оксюморон.
Иначе говоря, при наличии биографии миф возникнет сам, через корректуру, через естественные искажения усердных апостолов и зрителей из дальних рядов. Но это речь о мифе, как о флере, а не как о вранье.
А вранье – удел серых личностей без биографий с целью примитивного обретения выгод. То есть, базарных жуликов. Все.
ВЕЧНАЯ СОБАЧЬЯ ЛЮБОВЬ...
- собака любит только вас
и вам лишь смотрит в рот,
а заменить её на раз,
когда она помрёт...
- яйцеголовыми в народе их (вас) зовут
уму их люд предпочитает
труд... :о))
- к оболваненным религиозными догмами мозгам оно уже точно не снизойдёт... но зачем, Бр, по-вашему в частности, человеку голова дадена?.. :о))
Так Вы не любите квадрат? Только никому об этом не говорите. Иначе на Вас накинутся с таким же праведным усердием, как и на меня. Более того, чем убедительней Вы изложите свою нелюбовь к квадрату, тем агрессивнее будет реакция. В своих "размышлениях" я никому не предлагаю и, тем более, не навязываю свои вкусовые предпочтения. Но, как видите, я не имею права даже на эти "размышления". Но я-то привыкший. Чтоб свернуть тему квадрата, коротко скажу, что никаких кодирований и декодирований смыслов там нет. А что касается Ахматовой, то в школьной программе она очень даже есть. И бедным детишкам надлежит учить как раз ее "Поэму без героя" и "Реквием".
Александр, спасибо: всегда интересно Вас читать. Добротная современная поэзия с любой точки зрения. Как-то получилось случайно, что на глаза попались сразу два Ваших «Шардеша»: ночной (на Стихах. ру) и поздней осени здесь, так что есть возможность сравнить оба текста, а это всегда интересно, особенно с точки зрения формы. Второй текст, нмв, более выверен в композиции, в языковых, в технических средствах. Ночной кажется более хаотичным, неожиданным, но замысел того и требует, ибо ночью многое предстаёт в фантастическом, даже ирреальном смысле.
В общем обе « партии» сыграны Вами, нмв, удачно.
В финале второго текста сильный эмоциональный и смысловой ход. Несовпадение авторских и, вероятно, читательских ощущений на контрасте создают состояние взрыва, который можно обыграть и с точностью наоборот, более традиционно. Но Вы ничего не навязываете, просто демонстрируете авторское видение .
Кроме полагающихся по форме сюжетных ходов, выразительны и точны тонкие зарисовки природы, состояния человеческой души, особый психологический настрой.
Импульсы Ваших размышлений , кмк, привлекательны и нестандартны. Но вот такая «двойственность» (план внешний и внутренний) пожалуй, свойственна и другим талантливым текстам, это и у Рильке любимый конёк, но, по-моему, Ваша удача в том, что Вы вкрапляете это в сюжет, в костяк текста, «решаете свою партию»
не вскользь, не между прочим, а обдуманно, так что не заметить этого нельзя. И в таком построении так или иначе выстраивается философия и жизни, и творчества.
Удачи Вам и новых открытий!
Бодрый день, Евгений.
Сказал - сделал. Нормально. Все всё поняли.
То, что многое в мире произошло прежде нашего прихода.
То, что жизнь полна несправедливости...
А может, возвышающего обмана и не бывает.
И всех обманщиков просто некому наказать.
По сути, у меня пара вопросов.
Один такой. А устроит ли художника мудрый справедливый порядок. В котором нет надобности в мифотворчестве. В котором оседлать волну невозможно.
Потому, как штиль.
А другой такой. Зачем художнику эссеистика...
Писанина, как таковая. Вот ушла Лена Дьяконова к художнику, и не прогадала. Или - ходил Леонардо по покровителям с Джокондой подмышкой. Исследовал мир, мечтал разбогатеть. Ради свободы исследования...
Всё ведь можно перенести на холст.
И крайнее... Искусство - одиночество, или нет. Поиск индивидуальности, или как. Современно или вечно..А Гармония... Бог, наконец.
Или - чем будем удивлять.
Мне интересно, Евгений. Вопросы, понятно, есть.
В утешение.. И это будет смыто. И начнётся заново.
А кто сказал, что я его люблю? Даже после прочтения о супрематизме у Н.Н.Пунина я не смогла понять идеи "квадрата", да простят меня почитатели последнего. Я не люблю дешифровок смысла. Мне нравятся пласты). Один прошёл и обнаружил новый. Любая метафора в конце концов должна быть доступна для понимания. Радость узнавания. А с квадратом я испытала недоумение.
О школьной программе можно не заикаться. Это особая тема. Ахматовой в ней нет, насколько я знаю. Но и Лермонтова "Завещание" дети тоже не учат. А надо бы.
смотритель маяка)
Вас интересует природа востребованности жеманных стихов? Отвечаю, она обусловлена самой природой жеманства. Пока оно будет в обороте, в обороте будут и такие стихи (как косметика и вся индустрия, под это заточенная). Поэтому вопросов к женской части аудитории нет. Кроме одного: Ахматова декларирует эгоцентризм. Что для творчества тоже не страшно. Кроме одного: его дидактической функции. Девочка в седьмом классе, начитавшись и войдя в роль, начинает снисходительно смотреть на немолодую учительницу, а зрелом возрасте ее эгоцентризм выдавит в ней материнский инстинкт и т.п. А мальчики, кстати, (насмотревшись боевиков) идут бить прохожего. Что же касается еще одного параметра жизнеспособности того или иного направления (произведения) искусства, то тут совсем не так все просто, как представляется многим. А пока задайтесь вопросом: Вы самостоятельно полюбили квадрат Малевича?
"о стихах этой АА, совершенно дамских и неизменно жеманных". А в чём секрет долголетия стихов этой АА? Меня всегда удивляет желание исследователей творчества поэтов связать стихи с автобиографическими данными. А зачем? Мне лично все равно кому посвящено то или иное произведение. И талантливое произведение отличается тем, кмк, что читатель слышит в нём свои мотивы. Оно достучится до любой души: женской, мужской, юной и опытной. А иначе можно договориться до абсурда. Именно это мы и наблюдаем в этой статье. Вернусь к своему же вопросу: в чем секрет долголетия "дамских стихов АА", этого "жеманства"?
Вы привели первоисточник чего? что я должен обрясть? почему я вообще должен быть заинтересован Вашим предложением? Почему мне постоянно достаются оппоненты с отклонениями (этот вопрос не Вам). Но Вас я точно не призывал обсуждать ни Карла, ни Клару, я просто изложил историю одной аферы, каковых в артбизнесе уйма. Вам скучно, скучайте. У Вас неприязнь к датским генетикам, понимаю. Но обратитесь к народной традиции, обязательно обнаружите фразу "характером - весь в отца". Почему Вы столько внимания уделяете третьестепенным пустячкам. (Кстати, наверняка в статье где-то и запятая пропущена).
Я привёл источник. Ищите, да обрящете, а обсуждать
Святую Клару в качестве покровительницы телевидения не вижу смысла.
Большое спасибо. Вы были очень содержательным собеседником. Жаль, свою глубокую мысль не развернули. Ну, пусть остается тайной.
Угу, угу...
Датские исследователи выяснили... может передаваться... и т.д.
а может не передаваться. Всего доброго
"Попробуй кто возразить сыну инспектора народных училищ А.А. Жданова-отца, профессора богословия…" (с) Да возражайте, что ж вы все такие робкие. Главное, чтоб возражение было аргументированное.
"В чинах не приподнялся”, а если б “приподнялся”, генетика была бы не “проблемная”? Вот эту чушь рассматривать всерьёз?» (с). Тут вот какое дело. Генетика завязана не на чины, а на психику и, соответственно, характер. Соответственно и на суицидальные наклонности. Вы можете это всерьез не рассматривать, но называть чушью тоже не стоит, дабы не выглядеть глуповато.
И разверните, пожалуйста, Вашу (наверняка глубокую) мысль. «Эссеист не дочитал, видимо, до конца” – …with a copy of Modigliani’s favourite book “Les chants de Maldoror” (Это Лотреамон, если кто не в курсе)» (с). То есть, если эссеист дочитал до конца, то тезис «Живописец Агустус Джон и скульптор Яков Эпштейн в два голоса застали Модильяни, лежащим на полу без сознания…» уже не действителен?
А то что Вам скучно, верю. Мне на Вашем месте тоже было бы скучно.В окружающем вас мраке, болваны, не снизойдёт к вам сострадание Всевышнего, ибо и милосердие Божье имеет свои пределы (с)
- дауш, дауш... когда-то армяне славились как каменщики и сапожники... а теперь это такой же нонсенс, как еврей - портной... :о))
- когда учёный люд, есть и богословы в их числе, обнаружил сомнения по делу о происхождении Христа, мудрый Папа беззаботно пренебрег ими... как веровали, говорит, так и будем... на то она и вера...