по мне, так проблема не стоит и выеденного яйца...
"верлибр со сбоями", это скорее
графоманское...
:o)bg
Давеча мне попался под руку прелестный образец
имени автора проводить не стану,
из-за редкой скромности
последнего:
...Да встретится с твоей моя натура,
Как это утро с темнотою зыбкой,
Соединимся словно привиденья;
И в предрассветном воздухе растает
В сей час заветный дымкой всё былое,
Но, может быть, началом станет утро
Тому, кто зван сюда и кру́жит в танце,
Как жёлтые листы в траве пожухлой...
Excuse me, за то, что посмел вам его процитировать
и чем он горбатее, противу вашего-то,
помилуйте, сударь?..
Верлибр, конечно, был, есть и будет. Но в силу своего отличия от "привычной" поэзии он кому-то нравится, кому-то нет. Мне тоже, Вячеслав, куда больше по сердцу стихи классические, так что и здесь мы - близкие души
Дорогой Вячеслав, просто вынужден Вас поддержать, хотя теоретическими вопросами этими не интересовался. Причем независимо от того, кто Вас критикует, как Ася Михайловна, кто Вас поносит, как Куликов и кто Вас хвалит,как Юдовский. Просто я, как и Вы, не люблю верлибр вообще. Наверно, имею право на свое мнение. Исключение делаю разве что для Превера, и то это переводная поэзия.
Замечательный поэт ростовчанин Леонид Григорьевич Григорьян в таких случаях цитировал знаменитое письмо Пушкина Жуковскому:
Послушай, дедушка, мне каждый раз, Когда взгляну на этот замок Ретлер, Приходит в мысль: что, если это проза, Да и дурная?.
C уважением ко всем почитателям верлибра, его противникам и людям к нему равнодушным. :)
Великолепные стихи, но и сама композиция заслуживает восхищения!
Обожаю Стивенсона и как прозаика и как поэта. А еще я любил Теофило Стивенсона, может, помнишь такого? :)))
Виктор, это очень сильное стихотворение! Остальное сказали до меня.
Ещё раз поздравляю тебя с творческой удачей, а Михаила с юбилеем!
Здоровья вам, мужики!!!
Юрий, я прочитал только первую часть. Не написал сразу, т.к. подумал - может это эпатаж такой? Оказывается нет, всё серьёзно.
Как Вы понимаете, я песню знаю давно, - мне всегда казалось очевидным, что это песня о детстве поколения. И от лица человека из низов (надёжнее - вниз!) А автобиографические (как оказалось позже - в 70-е мы знали не всё) приметы в ней лишь подчёркивают принадлежность автора к поколению, - не более.
Вот смотрите, ВС сразу сообщает, что ЛГ- не он сам. "ПЕРВЫЙ срок отбывал я" означает то, что был 2й а может и 3й, а интеллигент в 2м-3м поколении ВС никогда не сидел, а наоборот посещал драмкружок.
"Мурыжил... подлеце" - Юрий, это претензии к небесной канцелярии, а не к родителям. У повоенных детей всегда комплекс - поздно родились и не успели повоевать.
Сталинские лагеря не были запретной темой: в учебнике истории КПСС была глава о репрессиях 37-38гг с цифрами. Солженицына официально поносили за то, что он "преувеличивает" масштабы. Упоминание, тем более вскользь, - никакой не криминал. Культ личности и его последствия - так это тогда объяснялось. Правда, у Шаламова напечатали только стихи, - но там скорее причина была в убийственной силе его рассказов, чем в политике.
"Недоносок" - так дразнили малышей или слабых, тут в смысле - недоросток, но точно никакого антисемитизма.
Вторую часть, простите, не осилил. Мелькнуло там что-то про "злую смерть". Юрий, по христианским канонам внезапная смерть плохая, т.к. без покаяния. На мове ещё говорят "наглая" смерть.
Юрий, Вы превзошли самого себя. Я, признаюсь, обижался на Вас, когда Вы проявляли непонимание каких-то моих стихотворных опытов. Но это многостраничное плутание в трех соснах, абсолютное (если не сказать - вопиющее) непонимание фабулы "Баллады...", творчества Высоцкого и его биографии меня обескуражи совершенно, я сдаюсь: более бестолкового критического разбора читать не приходилось.
Уважаемая Татьяна!
Замечательные лимерики, в них добротный, отнюдь не стегающий юмор. А самоирония в 4 говорит об авторе многое.
Прочёл с большим интересом и не раз.
Спасибо!
В.К.
И перед шумными рядами
своих воинственных грузин
(а может, греков)... – Бог бы с нами,
един Он или триедин –
сейчас не в этом дело, право,
мечта не обратится в прах,
хотя и чудится "Полтава"
в сих ионических стихах –
должно быть, ритм тому виною
или лукавый надо мною
смеётся где-то в глубине,
толкая на ночные споры,
но виноград приятен мне
и море, тако же и горы,
и рокот волн, и ветра стон,
таверны зов и вещий звон...
:)
Шучу. А стихи понравились, несмотря на ритмическую перекличку с пушкинской "Полтавой"...
Не дай бог, нам, старикам, "порожней сумы" - мне моего блокадного детства с лихвой хватило бы уже. Будьте здоровы и счастливы в, увы, нашем во многом бездушном "сегодня".
Татьяна, дочь Аркадия.
К омментарии
Прекрасный стих, наполненный весной, светом и любовью!
что называется, пальцем в небо...
:o)bg
PS
...ну типа того, что человек, чтобы умереть,
должен, дескать, сперва родиться...
но изложено-то изящно...
базара нет...
по мне, так проблема не стоит и выеденного яйца...
"верлибр со сбоями", это скорее
графоманское...
:o)bg
Давеча мне попался под руку прелестный образец
имени автора проводить не стану,
из-за редкой скромности
последнего:
...Да встретится с твоей моя натура,
Как это утро с темнотою зыбкой,
Соединимся словно привиденья;
И в предрассветном воздухе растает
В сей час заветный дымкой всё былое,
Но, может быть, началом станет утро
Тому, кто зван сюда и кру́жит в танце,
Как жёлтые листы в траве пожухлой...
Excuse me, за то, что посмел вам его процитировать
и чем он горбатее, противу вашего-то,
помилуйте, сударь?..
Верлибр, конечно, был, есть и будет. Но в силу своего отличия от "привычной" поэзии он кому-то нравится, кому-то нет. Мне тоже, Вячеслав, куда больше по сердцу стихи классические, так что и здесь мы - близкие души
Люда, лирично лихо и по-апрельски оптимистично!
Прекрасен стих, рождённый Вами,
пусть это трудно объяснить словами...
Дорогой Вячеслав, просто вынужден Вас поддержать, хотя теоретическими вопросами этими не интересовался. Причем независимо от того, кто Вас критикует, как Ася Михайловна, кто Вас поносит, как Куликов и кто Вас хвалит,как Юдовский. Просто я, как и Вы, не люблю верлибр вообще. Наверно, имею право на свое мнение. Исключение делаю разве что для Превера, и то это переводная поэзия.
Замечательный поэт ростовчанин Леонид Григорьевич Григорьян в таких случаях цитировал знаменитое письмо Пушкина Жуковскому:
Послушай, дедушка, мне каждый раз, Когда взгляну на этот замок Ретлер, Приходит в мысль: что, если это проза, Да и дурная?.
C уважением ко всем почитателям верлибра, его противникам и людям к нему равнодушным. :)
Великолепные стихи, но и сама композиция заслуживает восхищения!
Обожаю Стивенсона и как прозаика и как поэта. А еще я любил Теофило Стивенсона, может, помнишь такого? :)))
Тихое, живое, прекрасное.
Спасибо , Светлана, за него!
Чудесно, Семён!
Сильно.
Виктор, это очень сильное стихотворение! Остальное сказали до меня.
Ещё раз поздравляю тебя с творческой удачей, а Михаила с юбилеем!
Здоровья вам, мужики!!!
Юрий, я прочитал только первую часть. Не написал сразу, т.к. подумал - может это эпатаж такой? Оказывается нет, всё серьёзно.
Как Вы понимаете, я песню знаю давно, - мне всегда казалось очевидным, что это песня о детстве поколения. И от лица человека из низов (надёжнее - вниз!) А автобиографические (как оказалось позже - в 70-е мы знали не всё) приметы в ней лишь подчёркивают принадлежность автора к поколению, - не более.
Вот смотрите, ВС сразу сообщает, что ЛГ- не он сам. "ПЕРВЫЙ срок отбывал я" означает то, что был 2й а может и 3й, а интеллигент в 2м-3м поколении ВС никогда не сидел, а наоборот посещал драмкружок.
"Мурыжил... подлеце" - Юрий, это претензии к небесной канцелярии, а не к родителям. У повоенных детей всегда комплекс - поздно родились и не успели повоевать.
Сталинские лагеря не были запретной темой: в учебнике истории КПСС была глава о репрессиях 37-38гг с цифрами. Солженицына официально поносили за то, что он "преувеличивает" масштабы. Упоминание, тем более вскользь, - никакой не криминал. Культ личности и его последствия - так это тогда объяснялось. Правда, у Шаламова напечатали только стихи, - но там скорее причина была в убийственной силе его рассказов, чем в политике.
"Недоносок" - так дразнили малышей или слабых, тут в смысле - недоросток, но точно никакого антисемитизма.
Вторую часть, простите, не осилил. Мелькнуло там что-то про "злую смерть". Юрий, по христианским канонам внезапная смерть плохая, т.к. без покаяния. На мове ещё говорят "наглая" смерть.
Без фанатизма.
И это - тоже такое - МОЁ!
Спасибо!
Юрий! Ну Вы, блин, даете!
:)
Привет из заваленного снегом Минска!
Стихи - замечательный подарок юбиляру.
Держитесь, мальчики! Весна на пороге!
Всех благ, а главное - здоровья вам!
Юрий, Вы превзошли самого себя. Я, признаюсь, обижался на Вас, когда Вы проявляли непонимание каких-то моих стихотворных опытов. Но это многостраничное плутание в трех соснах, абсолютное (если не сказать - вопиющее) непонимание фабулы "Баллады...", творчества Высоцкого и его биографии меня обескуражи совершенно, я сдаюсь: более бестолкового критического разбора читать не приходилось.
Очень близкие чувства и восприятия внутреннего и внешнего мира.
Спасибо, Рута!
Уважаемая Татьяна!
Замечательные лимерики, в них добротный, отнюдь не стегающий юмор. А самоирония в 4 говорит об авторе многое.
Прочёл с большим интересом и не раз.
Спасибо!
В.К.
...тошнит изрядно от стихов
козе понятно – не своих
и я послать уже готов
на три (и дальше!)
буквы их...
С весенним обострением нас, Михалыч!
Аж прослезился от таких добрых людских отношений.
Спасибо, Виктор!
С ДР, Михаил!
Желаю обоим здоровья, счастья, успехов и всего-всего...
Вячеслав.
И перед шумными рядами
своих воинственных грузин
(а может, греков)... – Бог бы с нами,
един Он или триедин –
сейчас не в этом дело, право,
мечта не обратится в прах,
хотя и чудится "Полтава"
в сих ионических стихах –
должно быть, ритм тому виною
или лукавый надо мною
смеётся где-то в глубине,
толкая на ночные споры,
но виноград приятен мне
и море, тако же и горы,
и рокот волн, и ветра стон,
таверны зов и вещий звон...
:)
Шучу. А стихи понравились, несмотря на ритмическую перекличку с пушкинской "Полтавой"...
Хорошо что, Люда, ещё десять дней впереди! Пошёл за апрелем! Жди меня и я...
С радостью поддерживаю замечательный стих и замечательное посвящение. Спасибо, Витя!
Эх, где мои осьмнадцать лет! Чудесные стихи!
Да, чтение "рукописей", особенно вынужденное, приводит к такому эффекту, увы!
Не дай бог, нам, старикам, "порожней сумы" - мне моего блокадного детства с лихвой хватило бы уже. Будьте здоровы и счастливы в, увы, нашем во многом бездушном "сегодня".
Татьяна, дочь Аркадия.
Сижу на пятачке
Меж двух миров – ушедшим и пришедшим.
Это шаткое равновесие. А я Вам желаю устойчивой почвы под ногами. Всяческого добра!
Миша, поздравляю от души! Виктор, благодарю!