"Да-да, одно и то же по восьмому кругу" - так это только по той простой причине, что вы до сих пор не имеете представления о том, что такое эссе и требуете новых аргументов, не будучи в состоянии отреагировать на ранее приведенные. Так что хотите увидеть настоящее трепло - взгляните в зеркало. :о)
Александр, свое мнение по сочинению и его жанру я высказал в первом своём комменте. Оно по формальным признакам не соответствует разделу. Но автор, в силу невежества, ограниченности, непомерных амбиций и прочих свойств своего глубинного нутра этого не понимает. Так я и пытаюсь вынудить его хотя бы узнать самостоятельно, что такое эссе. А он категорически отказывается это делать, выдумывая всякие вздорные поводы. То есть, это не флуд. А всё по теме. По крайней мере, с моей стороны. Что же касается благообразия - так поначалу были хоть какие-то признаки. Но, как говорится, "гражданина N. можно вывести из свинарника, но нельзя вывести свинарник из гражданина N." Вот свинарник и вылезает из гражданина. Невыведенный. :о)
Я не пользуюсь Т-м.. Как-то не зашло. Давно хочу найти свободное, не ограниченное рамками одной традиции сообщество, где можно общаться, но, увы, пока лишь в поиске.) Если что-то захотите обсудить в будущем, мой эл. адрес публичен.) Буду рада.)
Мария, мне всегда приятно поговорить с вдумчивым и адекватным человеком! И да вы правы, данный ресурс не место для подобных диалогов. Всегда буду рад пообщаться с Вами на других ресурсах. Если будет интерес, киньте мне запрос на мыло, я укажу свой аккаунт в Телеге. Vale.
Ну да, да, Максим, формально оно так.. Но в нашей обыденности слово "профан" имеет негативную коннотацию. А учитывая упомянутое Вами поголовное "варварство"... Да не утомили Вы меня.) Я сама могу быть страшной занудой, если захочу.) Просто на нас общественность рассердится за то, что мы на ленте комментариев пространную дискуссию устроили.
"Но: приводите аргументы, рассмотрим." - аргумент приведен в первом комментарии. Вы до сих пор не в состоянии не только ответить на него, но хотя бы понять. Поскольку до сих пор не знаете, что такое эссе. Куда уж вам "рассматривать"-то? Вот когда узнаете - сообщите. Там и поглядим. И рассмотрим.
Мария, может быть Вы и не можете это себе представить, но жреческое посвящение в Элевсинские Мистерии начиналось именно со статуса профан, которое обозначает буквально От лат. profanus «лишённый святости, непосвящённый, непросвещённый. Данные градации сохраняются и по сей день в Суфийских и Масонских орденах. Почитайте диалоги Платона и Вы найдете там данные упоминания. Еще раз благодарю за диалог. Извините если я Вас утомил! Я предупреждал, что я зануда и педант:))
Не могу себе представить профанов в храмах Мемфиса.. А уж служить в египетских храмах был достоин лишь тот, кто способен был видеть то божество, которому служит. Для вхождения в какую-то духовную традицию нужен определенный врожденный уровень развитости сознания. ибо мы не приходим сюда с пустым чемоданчиком. Свобода воли и для меня свята. Я всегда открыта к общению. Всего доброго!
Адепты получаются из профанов. Это не более чем процесс и этапноссть подчиняющаяся логике. Вы ни в коем случае не можете меня обидеть, это попросту невозможно. И я конечно же не буду Вам навязываться! Свобода воли для меня свята! Со своей стороны, я тоже благодарю Вас за диалог!
Касатик, мне совершенно без разницы, что Вы там считаете. Вы для меня абстракция. Но: приводите аргументы, рассмотрим. Если нет, то и не отвлекайте. Знайте свое место, в конце концов.
Максим, у меня не вызывает доверия никакое духовное учение, которое сознательно привлекает профанов в свои ряды. Возможно, я слишком радикальна.. Но какая есть.) Боюсь, если я стану развивать эту тему, то вызову Ваше недовольство. Засим откланяюсь.) Приятно было пообщаться.
"Если Вы в первом своем комментарии привели бесподобный аргумент, ну так и развивайте его." - в этом нет необходимости, поскольку до вас этот аргумент не доходит вследствие незнания вами, что же такое эссе. Но (снова повторю) это выясняйте самостоятельно. Без меня, во всяком случае. Когда выясните, появится предмет для разговора. А плеваться своим дерьмом можете хоть до захлёбывания. Всё равно оно остаётся на вашем мониторе. :о)
Лекции Лайтмана, это не более чем промоакция для профанов, я говорю о его переводах Торы и книг Ашлага. И это отличается как небо и земля. Мне хорошо известно об отношении к Лайтману со стороны некоторых «каббалистов» и это вполне объяснимо, нет пророка в отечестве своем. С изданиями Ашлага в том числе с литературой Лайтмана, я познакомился раньше чем узнал кто это такой и по большому счету меня и сейчас интересует не личность Лайтмана, а то как и что он пишет. А знание иврита и первоисточников мне позволяет иметь личное представление о точности его трактовок. Вы меня спросили, с чего начать, я Вам ответил (не с лекций, а с каббалистических переводов первоисточников в его исполнении. И это только начало.. Вас это не заинтересовало, значит так тому и быть. Что до меня, мне все равно как называется источник чистой воды, если он помогает мне жить и раскрыть свой потенциал. P.S. К слову, я все еще живу в России, а не в Италии.А если у Вас есть силы и средства для развития Российского образования, то начинайте прямо сейчас. я увы такими возможностями не располагаю. Благие Пожелания на хлеб не намажешь. Я говорю только о реалиях на земле в текущем моменте. И если я вас не убедил, то надеюсь и не обидел, у меня не было такой цели!
Внёс правки в первый и последний катрены, а также в катрен про лапти. И поставил "сразумей". Насчёт Мурзы. Теперь думаю, что это никакой не татарин, а пёс Ахима. Всем откликнувшимся ещё раз СПАСИБО!
Я слушала Лайтмана одно время, он приезжал с лекциями в Вену, где я тогда жила. И в интернете есть много его лекций. Но, увы, со многими его постулатами радикально не согласна. И мои знакомые в Израиле, которые начинали изучать Каббалу именно с него, очень скептически о нем отзываются. Хотя, безусловно, у него есть определенная миссия.
Эх, тут уроборос нашей беседы укусил себя за хвост.) Как же люди превратятся из варваров в цивилизованных граждан, ежели их не пускать..)) Воспитывать людей надо правильно, с раннего детства. В Швейцарии уже младших школьников воспитывают в любви к природе, а это без знакомства с ней напрямую - совершенно невозможно. Хорошо, давайте останемся каждый при своем мнении. Мы же не склонны его навязывать.)
Мария, я не говорил, что Западные традиции «Каббалы» примитивны, я назвал их шелухой не случайно, это именно шелуха(оболочка лишенная жизни, традиции, истоков, корней Древа Жизни (Оз Хиим)). Каббала жива только когда имеет связь с Живой практикой и прежде всего с Торой. Если Вам действительно интересно соприкоснуться с Каббалой, начните с книг Михаэля Лайтмана,(у него есть как электронные издания так и типографские) это даже больше чем просто пропедевтика. Если будут вопросы лично ко мне, то в резюме мой рабочий емейл. Что же до того стоит ли людей пускать в Храм Природы, я отвечу,- да, но не раньше чем они из варваров превратятся в Цивилизованных граждан, ибо со своими правилами в чужой монастырь не ходят! P.S. К слову, для того чтобы изучать Каббалу, вовсе не обязательно быть этническим евреем. Тора делит человечество на иудеев и людей мира только по одному признаку: причастность к традиции Богопознания. В Каббалистической традиции также регламентированы инструменты Богопознания для мужчин и женщин. Но в них нет и доли сексизма.
Что Вы ссылаетесь на кого-то и умело находите основания продолжать пустой треп. Если Вы в первом своем комментарии привели бесподобный аргумент, ну так и развивайте его. Никак? Могу ошибаться, но выглядит все так: Вы творческий импотент, а обозначить себя пыжитесь. Вот и лицо умное делаете, а сам пупсик пупсиком. Маленький, рыхленький, глуповатый. Так это выглядит. Ведь было бы что сказать - давно бы шла полноценная полемика - интересная и полезная. Так нет же. О, боги Олимпа, пойдите, да перечитайте мой первый комментарий! Ну, перечитали. Я же писал, что в своем решительном утверждении Вы можете быть как правы, так и не правы. Но развития нет. Есть треп. Потому что оппонент маленький, рыхленький, глупенький. И мыться не хочет.
Максим, естественно, я не знакома с настоящей Каббалой.. Я не еврейка, хотя и ношу еврейскую фамилию (по мужу). Мои предки по материнской линии - скандинавы и голландцы. К тому же, я - женщина, как Вы правильно отметили в своем комментарии к моей руне Беркано.)) Кто же меня при таком раскладе будет учить настоящей Каббале..) Хотя интересно было бы, конечно.
Если сочтете возможным чем-то поделиться, мой электронный адрес - на страничке профиля.
Я знакома с Каббалой лишь через практиков Западной традиции.. Это отнюдь не так примитивно, как Вы думаете.
Отношение к природе у меня тоже трепетное. В дошкольном возрасте меня воспитывала бабушка, обитали мы у самого леса, и вся наша жизнь была с ним связана. Моя бабушка умела вызывать диких лосей, и я в пятилетнем возрасте кормила их с руки солью. Когда рассказала об этом сотруднице одного шведского музея, она с трудом могла поверить. Дикие лоси осторожны и никогда не подходят близко к людям. Да и много разных других чудес было, в которые сложно поверить.
Да, я тоже страдаю от того, что происходит на нашей планетке, от варварского отношения к природе. Но, думаю, тут вопрос в просвещении населения, а не в закрытии для него доступа к лесам... Чем больше народа скучивается в городах, чем сильнее они отдаляются от природы, тем более бездушно и беспощадно станут относиться к природе в будущем.
Пупсик, в очередной раз приходится констатировать вашу неспособность не только к логическому мышлению, но и к усвоению простейших вещей.
В моём первом комментарии ясно указано, почему я не считаю правомерным отнесение этого сочинения к эссе. Но, поскольку вы уверены, что эссе - это любое сочинение в свободной форме, вы и не в состоянии это понять. Именно поэтому я и посоветовал вам сначала разобраться самостоятельно, что же такое эссе. Вы же этого до сих пор сделать не в силах, а требуете аргументов. Так они уже давно есть.
При этом элементарная логика подсказывает, что как только до вас дойдёт, что такое эссе, то вы поймёте, почему это сочинение к эссеистике не имеет никакого отношения. :о)
P.S. Имейте в виду, что не кто-нибудь, а сам ОБГ возразить не решился и хотел заболтать тему. :о)
Владимир, спасибо на добром слове! Может быть, ради него пишутся стихи... И да здравствует наша грубая нежность, идущая впереди наших героев, может быть не умом умных, а тем самым почёсыванием затылка, что называется у поэтов народной душой, а в народе русским духом).
Ну как Вы не поймете комичность Ваших действий. Да, Вы - трепло кукурузное, поскольку несколько часов тратите мое время ни на что. Давайте медленно. Я выложил текст, а Вы пришли с комментарием. Сочли, что это не эссе. Окей. Доказывайте свою позицию. Не тявкайте, а доказывайте. Поймите же, касатик, Ваше мнение, что это не эссе, равно моему мнению, что Вы давно не мылись - пока Вы (и я) не привели более весомые аргументы. Понятно? Еще раз: Вы пришли убеждать меня, что я не прав. Пожалуйста, убеждайте. Меня в тексте все устраивает. Почему я должен что-то делать за Вас, не пойму. Когда на конкретном материале приведете отчетливый довод, я приведу отчетливый контр-довод, если получится. А пока я наблюдаю пустой треп с надутыми щеками. И утверждаю, что Вы трепло. С надутыми щеками.
К омментарии
По-прежнему утверждаете, что к жанру эссе относится любое сочинение, написанное в свободной форме? Другие (обязательные) критерии вам неизвестны? :о)
"Если вы - художник и поэт, вас поймут в Одессе с полуслова..." А иначе хаос картиночный наступит :-)
Это по причине, что сказать Вам нечего.
"Да-да, одно и то же по восьмому кругу" - так это только по той простой причине, что вы до сих пор не имеете представления о том, что такое эссе и требуете новых аргументов, не будучи в состоянии отреагировать на ранее приведенные. Так что хотите увидеть настоящее трепло - взгляните в зеркало. :о)
Александр, свое мнение по сочинению и его жанру я высказал в первом своём комменте. Оно по формальным признакам не соответствует разделу. Но автор, в силу невежества, ограниченности, непомерных амбиций и прочих свойств своего глубинного нутра этого не понимает. Так я и пытаюсь вынудить его хотя бы узнать самостоятельно, что такое эссе. А он категорически отказывается это делать, выдумывая всякие вздорные поводы.
То есть, это не флуд. А всё по теме. По крайней мере, с моей стороны.
Что же касается благообразия - так поначалу были хоть какие-то признаки. Но, как говорится, "гражданина N. можно вывести из свинарника, но нельзя вывести свинарник из гражданина N." Вот свинарник и вылезает из гражданина. Невыведенный. :о)
Спасибо, Ольга. Трудно... Кажется часто, что "квоты" выписаны совсем не тем...
Да-да, одно и то же по восьмому кругу. А сказать нечего. Трепло.
Я не пользуюсь Т-м.. Как-то не зашло.
Давно хочу найти свободное, не ограниченное рамками одной традиции сообщество, где можно общаться, но, увы, пока лишь в поиске.)
Если что-то захотите обсудить в будущем, мой эл. адрес публичен.) Буду рада.)
.
Мария, мне всегда приятно поговорить с вдумчивым и адекватным человеком! И да вы правы, данный ресурс не место для подобных диалогов. Всегда буду рад пообщаться с Вами на других ресурсах. Если будет интерес, киньте мне запрос на мыло, я укажу свой аккаунт в Телеге. Vale.
Ну да, да, Максим, формально оно так.. Но в нашей обыденности слово "профан" имеет негативную коннотацию. А учитывая упомянутое Вами поголовное "варварство"...
Да не утомили Вы меня.) Я сама могу быть страшной занудой, если захочу.)
Просто на нас общественность рассердится за то, что мы на ленте комментариев пространную дискуссию устроили.
"Но: приводите аргументы, рассмотрим." - аргумент приведен в первом комментарии. Вы до сих пор не в состоянии не только ответить на него, но хотя бы понять. Поскольку до сих пор не знаете, что такое эссе. Куда уж вам "рассматривать"-то? Вот когда узнаете - сообщите. Там и поглядим. И рассмотрим.
Мария, может быть Вы и не можете это себе представить, но жреческое посвящение в Элевсинские Мистерии начиналось именно со статуса профан, которое обозначает буквально От лат. profanus «лишённый святости, непосвящённый, непросвещённый. Данные градации сохраняются и по сей день в Суфийских и Масонских орденах. Почитайте диалоги Платона и Вы найдете там данные упоминания. Еще раз благодарю за диалог. Извините если я Вас утомил! Я предупреждал, что я зануда и педант:))
Не могу себе представить профанов в храмах Мемфиса..
А уж служить в египетских храмах был достоин лишь тот, кто способен был видеть то божество, которому служит.
Для вхождения в какую-то духовную традицию нужен определенный врожденный уровень развитости сознания. ибо мы не приходим сюда с пустым чемоданчиком.
Свобода воли и для меня свята.
Я всегда открыта к общению. Всего доброго!
Адепты получаются из профанов. Это не более чем процесс и этапноссть подчиняющаяся логике. Вы ни в коем случае не можете меня обидеть, это попросту невозможно. И я конечно же не буду Вам навязываться! Свобода воли для меня свята! Со своей стороны, я тоже благодарю Вас за диалог!
Касатик, мне совершенно без разницы, что Вы там считаете. Вы для меня абстракция. Но: приводите аргументы, рассмотрим. Если нет, то и не отвлекайте. Знайте свое место, в конце концов.
Максим, у меня не вызывает доверия никакое духовное учение, которое сознательно привлекает профанов в свои ряды.
Возможно, я слишком радикальна.. Но какая есть.)
Боюсь, если я стану развивать эту тему, то вызову Ваше недовольство. Засим откланяюсь.)
Приятно было пообщаться.
"Если Вы в первом своем комментарии привели бесподобный аргумент, ну так и развивайте его." - в этом нет необходимости, поскольку до вас этот аргумент не доходит вследствие незнания вами, что же такое эссе.
Но (снова повторю) это выясняйте самостоятельно. Без меня, во всяком случае. Когда выясните, появится предмет для разговора. А плеваться своим дерьмом можете хоть до захлёбывания. Всё равно оно остаётся на вашем мониторе. :о)
Лекции Лайтмана, это не более чем промоакция для профанов, я говорю о его переводах Торы и книг Ашлага. И это отличается как небо и земля. Мне хорошо известно об отношении к Лайтману со стороны некоторых «каббалистов» и это вполне объяснимо, нет пророка в отечестве своем. С изданиями Ашлага в том числе с литературой Лайтмана, я познакомился раньше чем узнал кто это такой и по большому счету меня и сейчас интересует не личность Лайтмана, а то как и что он пишет. А знание иврита и первоисточников мне позволяет иметь личное представление о точности его трактовок. Вы меня спросили, с чего начать, я Вам ответил (не с лекций, а с каббалистических переводов первоисточников в его исполнении. И это только начало.. Вас это не заинтересовало, значит так тому и быть. Что до меня, мне все равно как называется источник чистой воды, если он помогает мне жить и раскрыть свой потенциал. P.S. К слову, я все еще живу в России, а не в Италии.А если у Вас есть силы и средства для развития Российского образования, то начинайте прямо сейчас. я увы такими возможностями не располагаю. Благие Пожелания на хлеб не намажешь. Я говорю только о реалиях на земле в текущем моменте. И если я вас не убедил, то надеюсь и не обидел, у меня не было такой цели!
Внёс правки в первый и последний катрены, а также в катрен про лапти. И поставил "сразумей".
Насчёт Мурзы. Теперь думаю, что это никакой не татарин, а пёс Ахима.
Всем откликнувшимся ещё раз СПАСИБО!
Я слушала Лайтмана одно время, он приезжал с лекциями в Вену, где я тогда жила. И в интернете есть много его лекций. Но, увы, со многими его постулатами радикально не согласна.
И мои знакомые в Израиле, которые начинали изучать Каббалу именно с него, очень скептически о нем отзываются. Хотя, безусловно, у него есть определенная миссия.
Эх, тут уроборос нашей беседы укусил себя за хвост.)
Как же люди превратятся из варваров в цивилизованных граждан, ежели их не пускать..))
Воспитывать людей надо правильно, с раннего детства. В Швейцарии уже младших школьников воспитывают в любви к природе, а это без знакомства с ней напрямую - совершенно невозможно.
Хорошо, давайте останемся каждый при своем мнении. Мы же не склонны его навязывать.)
Мария, я не говорил, что Западные традиции «Каббалы» примитивны, я назвал их шелухой не случайно, это именно шелуха(оболочка лишенная жизни, традиции, истоков, корней Древа Жизни (Оз Хиим)). Каббала жива только когда имеет связь с Живой практикой и прежде всего с Торой. Если Вам действительно интересно соприкоснуться с Каббалой, начните с книг Михаэля Лайтмана,(у него есть как электронные издания так и типографские) это даже больше чем просто пропедевтика. Если будут вопросы лично ко мне, то в резюме мой рабочий емейл. Что же до того стоит ли людей пускать в Храм Природы, я отвечу,- да, но не раньше чем они из варваров превратятся в Цивилизованных граждан, ибо со своими правилами в чужой монастырь не ходят! P.S. К слову, для того чтобы изучать Каббалу, вовсе не обязательно быть этническим евреем. Тора делит человечество на иудеев и людей мира только по одному признаку: причастность к традиции Богопознания. В Каббалистической традиции также регламентированы инструменты Богопознания для мужчин и женщин. Но в них нет и доли сексизма.
Что Вы ссылаетесь на кого-то и умело находите основания продолжать пустой треп. Если Вы в первом своем комментарии привели бесподобный аргумент, ну так и развивайте его. Никак? Могу ошибаться, но выглядит все так: Вы творческий импотент, а обозначить себя пыжитесь. Вот и лицо умное делаете, а сам пупсик пупсиком. Маленький, рыхленький, глуповатый. Так это выглядит. Ведь было бы что сказать - давно бы шла полноценная полемика - интересная и полезная. Так нет же. О, боги Олимпа, пойдите, да перечитайте мой первый комментарий! Ну, перечитали. Я же писал, что в своем решительном утверждении Вы можете быть как правы, так и не правы. Но развития нет. Есть треп. Потому что оппонент маленький, рыхленький, глупенький. И мыться не хочет.
Пупсик, в очередной раз приходится констатировать вашу неспособность не только к логическому мышлению, но и к усвоению простейших вещей.
В моём первом комментарии ясно указано, почему я не считаю правомерным отнесение этого сочинения к эссе. Но, поскольку вы уверены, что эссе - это любое сочинение в свободной форме, вы и не в состоянии это понять. Именно поэтому я и посоветовал вам сначала разобраться самостоятельно, что же такое эссе. Вы же этого до сих пор сделать не в силах, а требуете аргументов. Так они уже давно есть.
При этом элементарная логика подсказывает, что как только до вас дойдёт, что такое эссе, то вы поймёте, почему это сочинение к эссеистике не имеет никакого отношения. :о)
P.S. Имейте в виду, что не кто-нибудь, а сам ОБГ возразить не решился и хотел заболтать тему. :о)
Владимир, спасибо на добром слове! Может быть, ради него пишутся стихи...
И да здравствует наша грубая нежность, идущая впереди наших героев, может быть не умом умных, а тем самым почёсыванием затылка, что называется у поэтов народной душой, а в народе русским духом).
Ну как Вы не поймете комичность Ваших действий. Да, Вы - трепло кукурузное, поскольку несколько часов тратите мое время ни на что. Давайте медленно. Я выложил текст, а Вы пришли с комментарием. Сочли, что это не эссе. Окей. Доказывайте свою позицию. Не тявкайте, а доказывайте. Поймите же, касатик, Ваше мнение, что это не эссе, равно моему мнению, что Вы давно не мылись - пока Вы (и я) не привели более весомые аргументы. Понятно? Еще раз: Вы пришли убеждать меня, что я не прав. Пожалуйста, убеждайте. Меня в тексте все устраивает. Почему я должен что-то делать за Вас, не пойму. Когда на конкретном материале приведете отчетливый довод, я приведу отчетливый контр-довод, если получится. А пока я наблюдаю пустой треп с надутыми щеками. И утверждаю, что Вы трепло. С надутыми щеками.