К омментарии

Дата и время: 03.10.2014, 13:44:18

Стих сам по себе может и неплох, но к оригиналу имеет маленькое отношение. Во-первых, желательно сохранить строфику автора. Во-вторых, главное в этом стихе - звучание, т.е. различные аллитерации и звуки, напоминающие звуки моря и рычание собаки.
В-третьих - много отсебятин, которых вообще нет у автора оригинала.

Разбёрём на примере 1 строфы:

Море - голодная собака,
Огромная и серая.
Она катается по берегу целый день.
Своими лязгающими зубами и косматыми челюстями
Час за часом она грызет
Грохочущие, ворочающиеся камни,
И (кричит) "Кости, кости, кости, кости!"
Гигантскиая собака-море стонет,
Облизывая свои скольские лапы.

Сколько образов, которых нет в оригинале:

Немного вихраст , голодный,

Он тычет мне в ноги
Свой влажный нос
И ноет как в зубе нерв.
И камни грызет как кость.
В пасти его так легко пропасть.
Море - незваный гость.

Фактически первая строфа вообще не соответствует образам оригинала. В оригинале собака-море грызёт камни, но yt как кость. Она воет "bones..."

Звук "боунз" - напоминает звук ревущего или стонущего моря. Его даже не надо переводить как "Кости", потому что слово "кости" не похоже на стонущий, плещущий или ревущий звук моря. Надо найти аналогичный звук в русском языке, чтобы передать это звучание.

Сами рифмы "стоунз-боунз-моунз" - это звук моря, волн, бьющих в скалы, перекатывающих камни на берегу.

В оригинале есть звуковые эффекты, похожие на звук моря.

clashing, rumbling, tumbling (рамблинг, тамблинг), внутренние рифмы.

Суть стиховторения и его поэтическая основа - это звуковыми эффектами сравнить море и собаку. В переводе этого нет вообще. Поэтические особенности оригинала совершенно не переданы.

Вообще перевода здесь нет. Просто отдалённая вариация на тему Ривза. Увы.

Успеха,

Дата и время: 03.10.2014, 13:39:26

интересно, кто такая "родстведуш" ? ))))))

Дата и время: 03.10.2014, 13:38:30

Ирина, Ваше стихотворение (это и не только это) удивительным образом совпадает с тем идеальным представлением о настоящей художественности поэтического текста, которое у меня выработалось за всю мою жизнь. Редкие авторы оставляют у меня желание возвращаться к ним для учёбы и перечитывания, но Вам это неизменно удаётся.
С уважением - Маргарита.

неужели музы бесполы? )))я разочарована!))))

Дата и время: 03.10.2014, 13:25:56

честность - в любом случае лучший выбор )

осень она такая, греемся собственным дыханием)

Дата и время: 03.10.2014, 13:20:43

ирис красивый.

но непонятно - Я понимаю как в неё влюбились - в кого в нее? вроде бы речь шла о чем-то в мужском роде?

в последнем четверостишии непонятно с пунктуацией. в первой строке запятой не хватает, а третьей одна лишняя.

Дата и время: 03.10.2014, 12:44:17

Замечательно, Галя! Очень точно, до физической ощутимости, передано состояние, о котором обычной речью не расскажешь... Спасибо!

Потому что мы мужчины,
а жена как пробный шар.


Они всегда «девочки на шаре». Если сержанты, то третья в койке смерть.

Очень понравились стихи, Леонид! Точно, емко, афористично.

Дата и время: 03.10.2014, 11:09:41

Рассказ понравился.
На мой взгляд, в таких случаях мало что решает произвольное решение. Как в дружбе, бывает, мы сходимся с людьми ни с того, ни с сего, и уже потом нельзя представить жизни друг без друга. Сходимся спонтанно, не выбирая. Я бы предпочел думать о случившемся между героиней рассказа и Венерой философски: "Не судьба".
И одно замечание:
... ассоциации, связанные с этим именем, но ни одно ...
ассоциация - существительное женского рода, соответственно она - одна.
С уважением и пожеланием успехов, Сотников.

P.S.
Я перечитал предложение, к которому у меня возникла претензия, и понял, что, скорее всего ошибался. Вы, вероятно, имели в виду, что ни одно из имен не подходило. Тогда я могу взять свое замечание назад, но, возможно, не у меня одного возникло такое затруднение восприятия. Может, стоит как-нибудь отредактировать?
Еще раз успехов!

Дата и время: 03.10.2014, 10:34:08

Вячеслав, уверена, Ваши строки многие занесут в свой цитатник! Аплодирую. )

Дева на загляденье, Игорь! Но если герой признаётся, что женился на ней, то она, как ни крути, доводится ему супругой. Вот и докУмент имеется - Ваше стихотворение. )

Дата и время: 02.10.2014, 23:43:40

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает...

Дата и время: 02.10.2014, 22:56:03

Понимаю, чем продиктованы финальные строки, но всё же - молчать Вам ни в коем случае нельзя. Замечательные стихи.

Тема:
Дата и время: 02.10.2014, 22:22:41

Хоть сколько раз прочитаешь, не дочитаешься!

Сергей,
когда кажется, что Вы достигли высочайшего уровня, вы в следующем стихотворении поднимаетесь ещё выше - за вами не угнаться.
В представленном диптихе прекрасно работает цвет, начиная с названия, и красивого, и точного.
Как бы мне хотелось поработать серьёзнее с текстом, где поэтическое начало всегда помогает понять суть, направление, пафос. Где красота никогда не является самоцелью, а стихотворения тем не менее прекрасны.
Но в моих обстоятельствах я не могу брать на себя таких обязательств. И я чувствую себя ущербной.
Спасибо!
А.М.

Замечательно, познавательно, интересно!
Впрочем, как всегда.
Спасибо, Владимир!
+10!

п.с.
"в темературах, влажности и в почвах." - пропущена буковка.
"Учёл, где я; кто я; что мне подстать," - под стать.
"какая высота уже гора," - опечатка (горы) КМК.

С уважением и добрыми пожеланиями,
Вячеслав.

Дата и время: 02.10.2014, 20:32:53

Свой земной кончая бег,
я скажу Вам на прощанье:
провела я целый век
в беспрестанном ожиданье...

****************
Что поделать!

Рута

Тема:
Дата и время: 02.10.2014, 20:21:43

"Мы все учились понемногу,

Чему-нибудь и как-нибудь
..."


Вот и результат.


*****************

Ваша Рута

Спасибо за удивительную лирику, Сережа!

Дата и время: 02.10.2014, 16:23:34

Времена не выбирают - в них живут и умирают…

А ведь Кушнер сказал банальную глупость и все, увы, повторяют

Прекрасно, а последняя строка претендует на афоризм.

Автор Гаэлина
Дата и время: 02.10.2014, 15:42:03

Владимир, спасибо Вам за эти стихи. Дерево моего детства, оно фигурирует в моих ностальгических стихах под названием шелкОвица (из местного диалекта, видимо).
У Вас тутовник - бессмертное древо... да, это так. Только сейчас я понимаю, что у нас одни с ним одни корни, связующие прошлое и настоящее.
С Уважением.

Автор Гаэлина
Дата и время: 02.10.2014, 15:33:45

С новосельем!) Эш, и как я проглядела Вас? Редко бываю, каюсь.
Читала ранее этот цикл, и с удовольствием прочла ещё. Желаю дальнейшей плодотворной работы!

Автор Гаэлина
Дата и время: 02.10.2014, 15:17:33

Дорогая Рута, с лёгким дыханием Ваших строф душа сразу попадает в ритм. Желаю от всего сердца, чтобы случайные мотивы длились и длились, всем ветрам назло.

Автор Тейт Эш
Дата и время: 02.10.2014, 13:41:39

Несколько фраз - а сколько сказано...

Автор Ася Сапир
Дата и время: 02.10.2014, 12:36:53

Лиза,
я прочла стихотворение ещё ночью и пыталась сформулировать своё впечатление.
Пафос, направленность стихотворения мне очевидны и близки.
Но я думаю, что персонифицировать или идентифицировать зло в предмете ли, в человеке ли очень трудно и не всегда удаётся.
Чаще всего зло, как газ без цвета и запаха, меняет и отравляет атмосферу. Оно в воздухе. Мы им дышим и его выдыхаем. И обойти его очень трудно.
Это душегубство, которое почему-то считается доблестью.
Спасибо, что обратили внимание на эту опасность.
А.М.

Когда попадаются такие стихи, мне опять начинает казаться, что прошлого не существует. Как будто это всё та же жизнь, но происходящая в соседней комнате, куда можно в любое время зайти

В целом понравилось – шведское здесь очень чувствуется.
Есть парочка «весьма милых» мест, например, экскурс насчёт «без церемоний» «какбыэкономика», волны у мола, концовка. Есть кое-что, что не воспринял: «кучея» (неважные ассоциации), «смелая» рифма(?) Riga – Алдариса, «весёленькие» шорты (может, и с натуры, но нельзя ли более содержательное определение?), два подряд «большой». Короче, мелочи, но двенадцатиричку переводят в десятичку.
Короче – порох есть!
Удачи»