Виталий, если быть честной, я прошла мимо Вашего стихотворения, но, почитав отзывы, задумалась: а как я его понимаю?
Родился вот такой экспромт
--------
Всё, конечно же, было.
Ненавидя войну,
В тот момент ненавидел солдат старшину.
Зло за зло - нет у мерзкой цепочки конца...
И солдат выбегает
И стреляет с крыльца:
"Мать твою! Сколько ж можно!" -
Нет законов,
А божьи -
Все распяты войной
И его старшиной,
У которого немцы повесили сына,
Над женой надругались, измучили мать, -
И в отчаянье диком, невыносимом
Он стреляет по окнам... Вот если бы знать -
Где кончается ненависть... Эх, старшина...
У души на войне дорогая цена.
--------------
Примерно так я адаптировала для себя Ваши стихи.
Думаю, было бы меньше претензий от рецензентов, если Вы, Виталий, разместили бы это стихотворение в военном цикле, среди других, уже отдающих заслуженную дань уважения советскому солдату-освободителю - тогда Ваш позыв показать и нелицеприятную сторону советского воина, возможно, был бы оправдан и уравновешен на Весах Истории.
Все-таки - ДЕНЬ ПОБЕДЫ - великий день! Верю, для Вас - тоже!
С приближающимся праздником!
Виталий, мне кажется, что «авторскому» прочтению стихотворения мешают четыре вещи:
Дата публикации(канун Дня Победы)
Ритм.
Введение в текст современных реалий: «палил от бедра», «визы».
И, самое главное, нет темы «врага», которая превращает героя в антигероя, делают равнодушным к чужому горю.
Когда во время ракетной атаки в убежище соседка пытается успокоить плачущего ребёнка, то страдания «семьи врага» совершенно не беспокоят душу, может быть только мою.
Видимо поэтому не акцентируется ключевая строка стиха «и дитя всем наивно прощает грехи».
Я полагаю, Виталий, что Вы писали искренне..
Только это не лирика, вообще не стихи.. И не правда... Поколение, прошедшее этот ад, правдой о войне делилось мучительно неохотно.. Правда - это когда всё одновременно..
Кто-то вешает, кого-то едят, кто-то отдаёт за Родину жизнь, кто-то грабит и насилует..
Кто-то подкармливает чужих детей, пока свои голодают..
Одни горят живьём, других угоняют.. Одновременно.. И работа, работа..
Кому нужна такая правда.. Но это их право - молчать, рассказывать избирательно.. Право участника и очевидца..
У Вас полуправда.. Искусственный визуальный ряд глазами очевидца..
Подвести под Ваш текст право и мораль невозможно..
Особенно накануне юбилея..
Сам я с этим определился однажды, и даже стилизации по теме никогда себе не позволю..
Это моё частное мнение.. С уважением, В.К.
Блестяще! Отправил этот стишок в качестве комментария к очередному виршу Быкова. Минут через 10-15 заглянул - стишка нет. Попытался зайти в свой аккаунт - оказалось, что "Доступ заблокирован администратором".
"Мыльный пузырь эмигрантского счастья" замечательная формула. Она приложима и ко мне. Да и сама постановка проблемы в начале стихотворения - вводит сразу в атмосферу
непростого бытия.
Не рассусоливая, сказать коротко о важном, о главном - это большое искусство.
Спасибо, Александр!
А.М.
Удивительна Ваша способность, Сергей, находить и переводить поэтов,
созвучных Вам.
Удивительно, сколько их - Ваших единомышленников!
Спасибо за то, что расширяете круг поэтов, прежде мне неизвестных.
Так создаётся очерк украинской поэзии, и, может быть, не очерк, а история.
А.М.
Какие мы все-таки похожие. Сначала одни позлорадствовали по поводу Немцова, потом другие по поводу Бузины, потом спели хором "никогда мы не будем братьями" и разошлись по углам до следующего покойника, а то и поговорить небратьям не о чем. Проваливаем переэкзаменовку Авеля и Каина, проваливаем... Это я не про текст, да. А вообще.
Отлично, с настроением! Жаль только, что представление о первородном грехе трансформировалось таким образом. Но это общее место, сам использовал это словосочетание именно в таком контексте. В светском :) Можно маленький непрошеный совет, Снежана? Не сочтите за дерзость, я бы поменял "пустить весь" на "отправить". Будет ровнее и ритмичнее без потери смысла.
Господин Айриян, то, что Вы написали, это надругательство над памятью солдат, освободивших мир от фашизма. Причём, в преддверии 70-тия Победы. У меня в семье были воевавшие. Рядовые. А у Вас были?
Война калечит людей не только физически. Она уродует их психику. Эти солдаты победили, но те, кто выжили, на всю жизнь оставались больными людьми. Наш родственник, будучи уже в возрасте, всякий раз рыдал, когда вспоминал войну, куда ушёл 18-летним мальчишкой и был тяжело ранен во 2-м бою, перенёс 12 операций под общим наркозом. Ему должны были ампутировать обе ноги, но какой-то замечательный хирург в госпитале пожалел его и ноги сохранил - делал ему многочисленные пересадки кожи с груди на ноги. Всё тело осталось изрезанным, на него страшно было смотреть, когда он раздевался.
Писать о таких рядовых у Вас нет желания.
Лучше выискивать самое скверное и возводить это в абсолют. Это, конечно, достойное занятие и для человека, и для литератора.
Вот из-за таких, как Вы, и из-за Ваших стихов этот сайт могут прикрыть.
Показалось, что Татьяна... Та самая...
Мне понравилось - по-детски, мимо всего.. И получилось.
Хотя и у автора забавная игра с формой.. Кое-что в рифму.
Успехов, терпения.. С ув. В.К.
Спасибо, Саша.
А я вот вспомнил свое стих-е "Счастье...", тоже написанное от лица немца, в войну расквартированного во Франции. Приведу дословно мудрый комментарий к нему Юрия Арустамова:
"Прекрасная вариация на тему "Человек предполагает". Я часто думаю: как у них хватало желания и времени за несколько месяцев до страшного и позорного краха вылавливать оставшихся еврейских детей для убийства. Но признаем все же, что это единственный народ, сделавший выводы из собственного прошлого. Да еще частично евреи, которые поняли, что полагаться можно только на себя..."
Мне понравилось. В одном месте я бы подправил - "сынке ж" заменил бы на "сыну", но это несущественно.
С уважением, ВА
К омментарии
Виталий, если быть честной, я прошла мимо Вашего стихотворения, но, почитав отзывы, задумалась: а как я его понимаю?
Родился вот такой экспромт
--------
Всё, конечно же, было.
Ненавидя войну,
В тот момент ненавидел солдат старшину.
Зло за зло - нет у мерзкой цепочки конца...
И солдат выбегает
И стреляет с крыльца:
"Мать твою! Сколько ж можно!" -
Нет законов,
А божьи -
Все распяты войной
И его старшиной,
У которого немцы повесили сына,
Над женой надругались, измучили мать, -
И в отчаянье диком, невыносимом
Он стреляет по окнам... Вот если бы знать -
Где кончается ненависть... Эх, старшина...
У души на войне дорогая цена.
--------------
Примерно так я адаптировала для себя Ваши стихи.
Думаю, было бы меньше претензий от рецензентов, если Вы, Виталий, разместили бы это стихотворение в военном цикле, среди других, уже отдающих заслуженную дань уважения советскому солдату-освободителю - тогда Ваш позыв показать и нелицеприятную сторону советского воина, возможно, был бы оправдан и уравновешен на Весах Истории.
Все-таки - ДЕНЬ ПОБЕДЫ - великий день! Верю, для Вас - тоже!
С приближающимся праздником!
С добрыми,
Светлана.
Виталий, мне кажется, что «авторскому» прочтению стихотворения мешают четыре вещи:
Дата публикации(канун Дня Победы)
Ритм.
Введение в текст современных реалий: «палил от бедра», «визы».
И, самое главное, нет темы «врага», которая превращает героя в антигероя, делают равнодушным к чужому горю.
Когда во время ракетной атаки в убежище соседка пытается успокоить плачущего ребёнка, то страдания «семьи врага» совершенно не беспокоят душу, может быть только мою.
Видимо поэтому не акцентируется ключевая строка стиха «и дитя всем наивно прощает грехи».
Я полагаю, Виталий, что Вы писали искренне..
Только это не лирика, вообще не стихи.. И не правда... Поколение, прошедшее этот ад, правдой о войне делилось мучительно неохотно.. Правда - это когда всё одновременно..
Кто-то вешает, кого-то едят, кто-то отдаёт за Родину жизнь, кто-то грабит и насилует..
Кто-то подкармливает чужих детей, пока свои голодают..
Одни горят живьём, других угоняют.. Одновременно.. И работа, работа..
Кому нужна такая правда.. Но это их право - молчать, рассказывать избирательно.. Право участника и очевидца..
У Вас полуправда.. Искусственный визуальный ряд глазами очевидца..
Подвести под Ваш текст право и мораль невозможно..
Особенно накануне юбилея..
Сам я с этим определился однажды, и даже стилизации по теме никогда себе не позволю..
Это моё частное мнение.. С уважением, В.К.
После таких слов - непременно сыграет!
И станет небесно и свежо.
Здо'ровско, Лёша, чесслово.
Слава Богу - играет.
Прекрасный стиш!
Спасибо, Михаил!!!
+10!!!
Есть что-то, что больше ума, даже и недюжинного, и уму, который лишь инструмент этого большего, непросто с этим фактом ужиться.
Пережили зиму - проживем и лето, как сказал еще один поэт.
Спасибо, Вера!
Прекрасная добрая лирика!
+10!
Блестяще! Отправил этот стишок в качестве комментария к очередному виршу Быкова. Минут через 10-15 заглянул - стишка нет. Попытался зайти в свой аккаунт - оказалось, что "Доступ заблокирован администратором".
Да здравствует демократия и свобода слова!
Риторический упрёк Создателю горек и устал, как вздох... Стихи искренние, нужные. Спасибо!
Замечательные переводы. И стихи на сербском замечательные.
Почему-то напомнили мне Клоделя.
Отличный стишец, Елена!
Спасибо!
+10!!!
И мне!
+10!
В Пермский край езжу каждое лето - в домик в деревне... Удивительные места.
Спасибо Вам за стихотворение.
С уважением, Елена.
Прекрасно!!! И - спасибо!!!
Юрий, можно я надёргаю у Вас цитаток для поединков с рьяными оппонентами?..-:)))
Спасибо Вам за это стихотворение!
Очень понравилось стихотворение! Спасибо.
"Мыльный пузырь эмигрантского счастья" замечательная формула. Она приложима и ко мне. Да и сама постановка проблемы в начале стихотворения - вводит сразу в атмосферу
непростого бытия.
Не рассусоливая, сказать коротко о важном, о главном - это большое искусство.
Спасибо, Александр!
А.М.
Удивительна Ваша способность, Сергей, находить и переводить поэтов,
созвучных Вам.
Удивительно, сколько их - Ваших единомышленников!
Спасибо за то, что расширяете круг поэтов, прежде мне неизвестных.
Так создаётся очерк украинской поэзии, и, может быть, не очерк, а история.
А.М.
Какие мы все-таки похожие. Сначала одни позлорадствовали по поводу Немцова, потом другие по поводу Бузины, потом спели хором "никогда мы не будем братьями" и разошлись по углам до следующего покойника, а то и поговорить небратьям не о чем. Проваливаем переэкзаменовку Авеля и Каина, проваливаем... Это я не про текст, да. А вообще.
глазырь - это пять! вот что я называю "работа со словом".
Отлично, с настроением! Жаль только, что представление о первородном грехе трансформировалось таким образом. Но это общее место, сам использовал это словосочетание именно в таком контексте. В светском :) Можно маленький непрошеный совет, Снежана? Не сочтите за дерзость, я бы поменял "пустить весь" на "отправить". Будет ровнее и ритмичнее без потери смысла.
Замечательное.
С добрыми,
Светлана.
В утках - суета сует, всяческая суета, блохи и хороший слой подкожного жира. А в созерцании уток - покой :)
Та ни, мысли-то как раз ещё те :) Я так себе думаю - если формы мешают содержанию - ну его на херъ, такое содержание.
Господин Айриян, то, что Вы написали, это надругательство над памятью солдат, освободивших мир от фашизма. Причём, в преддверии 70-тия Победы. У меня в семье были воевавшие. Рядовые. А у Вас были?
Война калечит людей не только физически. Она уродует их психику. Эти солдаты победили, но те, кто выжили, на всю жизнь оставались больными людьми. Наш родственник, будучи уже в возрасте, всякий раз рыдал, когда вспоминал войну, куда ушёл 18-летним мальчишкой и был тяжело ранен во 2-м бою, перенёс 12 операций под общим наркозом. Ему должны были ампутировать обе ноги, но какой-то замечательный хирург в госпитале пожалел его и ноги сохранил - делал ему многочисленные пересадки кожи с груди на ноги. Всё тело осталось изрезанным, на него страшно было смотреть, когда он раздевался.
Писать о таких рядовых у Вас нет желания.
Лучше выискивать самое скверное и возводить это в абсолют. Это, конечно, достойное занятие и для человека, и для литератора.
Вот из-за таких, как Вы, и из-за Ваших стихов этот сайт могут прикрыть.
Показалось, что Татьяна... Та самая...
Мне понравилось - по-детски, мимо всего.. И получилось.
Хотя и у автора забавная игра с формой.. Кое-что в рифму.
Успехов, терпения.. С ув. В.К.
Спасибо, Саша.
А я вот вспомнил свое стих-е "Счастье...", тоже написанное от лица немца, в войну расквартированного во Франции. Приведу дословно мудрый комментарий к нему Юрия Арустамова:
"Прекрасная вариация на тему "Человек предполагает". Я часто думаю: как у них хватало желания и времени за несколько месяцев до страшного и позорного краха вылавливать оставшихся еврейских детей для убийства. Но признаем все же, что это единственный народ, сделавший выводы из собственного прошлого. Да еще частично евреи, которые поняли, что полагаться можно только на себя..."
Мне понравилось. В одном месте я бы подправил - "сынке ж" заменил бы на "сыну", но это несущественно.
С уважением, ВА
Страшная своим блеском перекличка у Вас пучилась, Александр!
НАЛИВАЙ!!!