Jest chłodny
dzień pąsowyi olive.Автор
использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Да что Вы говорите?
Непременно сохранить? Где это Вы вычитали?
Dobrze, bardzo dobrze, ale, Нина, с чего Вы взяли, что это французское
слово??? "Б.Ясенский часто
использовал иноязычные - французские, английские - словечки."
Видно, претендуя на
переводы с польского, Вы в польские словари не заглядываете.
Слово OLIVE (да,
именно так пишется в ПОЛЬСКОМ !) означает ОЛИВКОВЫЙ. Что и нужно было
написать по русски, а не выкручивать как бы заимствования.
Ни о каком заимствовании из французского здесь
не может идти речи. Это всё ваши домыслы.
Кстати, что за придирки к слову лейтмотив? Оно вполне законно в польском языке, равно как и в
русском. Даром, что когда-то было заимствовано. В русском, кстати,
заимствованных слов около 20000. И они используются без всякой дискриминации.
Это же ваш перевод.
Отчего же я́ должен разбираться со
словарями и что-то Вам доказывать, проводить целые изыскания, вызывая
недовольство и сопротивление? Могу, конечно, дать и ссылку на польско-русский
словарь, но надо ли Вам это…
"Jа читал Вашу поезиjу которая оченj интереснаjа и ишчет чтоби в jеjо верилос. Остает
впечатление о какоj-то судбинской борбе автора в которуjу увлечен и читателj.
Вот, перевёл одно стихотворение Ваше,
которое мне оченj понравилос, вспомнилос одно стихотворение Анненского
(вчера смерт здес гостилас и оставила откритие двери...), хотjа
у Вас иние итоги:
* * *
Она не жели да оде,
моја зима, са својим чудима...
Ко чамац утопљен усред воде
с буром сам снежном у грудима!
У бескрајном се низу сливају
таласи - силом претећом...
Ал успомене не дозивају,
не прете више несрећом.
Као да живот већ је прошао,
ал не наступи смрт, сустала:
мазила, питала за њен посао -
и посумњавши - одустала.
Всего хорошего,
В."
Оригинал:
###
Она не хочет уходить,
моя зима, моя находка...
Я как утопленная лодка
у снежной бури на груди!
И бесконечной чередой
взмывают волны - и стекают...
Но памяти не окликают
и не грозят уже бедой.
Как будто жизнь - уже прошла,
а смерть - ещё не наступила:
пришла, погладила, спросила -
Какие-то через чур женские интонации у всего стихотворения. "Азалии, дождик, милый", слёзы, плач :) Обычно тебе не свойственно, Саша :) От чего размяк? ;)
…Уважаемый Вячеслав
Фараонович, позвольте мне начать с того, что вы вместе с Марком Шехтманом
сильно себе льстите полагая, что я вам уделяю вам внимания больше чем другим,
только потому, что вы узнали себя в первых строчках
этого стишка, который совсем о другом… не следует кипятиться, читайте тщательне́е,
как говорил Михаил Жванецкий и пройдёт у вас… это же всё на нервной почве…
успокойтесь и всё наладится… :о)bg
PS
A propos, однако у меня есть все основания полагать, что вам, заскорузлым «членам»
и «лауреатам» всё равно никогда не
понять, что такое, например, для нас с Рутой Максовной,
Михалыч, прости, сразу не внёс эпиграф к моему стишу. Свет отключили.. У нас веерное включение, сейчас внёс. Да, в Детскую комнату мой опус не годится. Потом, Вань, твое звание надо, по правде говоря, писать через "а": мАсковский пАпугай!". Но боюсь, что такие ценители типа А,М,С, не поймут этой тонкости и посчитают за грамматическую ошибку. Помнишь, как в девяностые братки? Пиджак малиновый, пальцы правой руки - веером и с пришепелявинеем: "Ну ты, МАСКОВСКИЙ ПАПУГАЙ, рот закрой, а то аппендицит потеряешь!"
Да, Вы ответили, но совершенно меня этим ответом не удовлетворили (помните - примерно как в М.М.у Булгакова :) Я же хотел вам пояснить, что вы пишете не на польском, а на русском (для русского "уха"), поэтому с "полон-" и прочими "измами" нужно быть крайне осторожной. Ну понял я, что это о цвете, не дурак, вроде. Но нет такого слова в РУССКОМ - "оливе", ваглядит притянутым сюда за нос, даже написанное курсивом. Не следует таким образом лепить, пардон, рифмы. Впрочем на моё мнение можете не обращать внимания. Вам, автору, виднее. Кстати, некоторые практикуют сноски с пояснением для читателя. :)
К омментарии
(to Ю. Лифшиц)
Ответит, как не ответить…
A propos, верно, что боитесь...
прочитайте и почувствуйте разницу,
если Вы вообще в состоянии её различать.
PS
В доказательство приведу используемые им рифмы
пахнет/чахнет, тужит/дружит, ходил/водил,
И наконец перл – мертвит/решит…
но если бы только это...
:о)))bg
Jest chłodny dzień pąsowy i olive. Автор использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Да что Вы говорите? Непременно сохранить? Где это Вы вычитали?
Dobrze, bardzo dobrze, ale, Нина, с чего Вы взяли, что это французское слово??? "Б.Ясенский часто использовал иноязычные - французские, английские - словечки."
Видно, претендуя на переводы с польского, Вы в польские словари не заглядываете.
Слово OLIVE (да, именно так пишется в ПОЛЬСКОМ !) означает ОЛИВКОВЫЙ. Что и нужно было написать по русски, а не выкручивать как бы заимствования.
Ни о каком заимствовании из французского здесь не может идти речи. Это всё ваши домыслы.
Кстати, что за придирки к слову лейтмотив? Оно вполне законно в польском языке, равно как и в русском. Даром, что когда-то было заимствовано. В русском, кстати, заимствованных слов около 20000. И они используются без всякой дискриминации.
Это же ваш перевод. Отчего же я́ должен разбираться со словарями и что-то Вам доказывать, проводить целые изыскания, вызывая недовольство и сопротивление? Могу, конечно, дать и ссылку на польско-русский словарь, но надо ли Вам это…
Тщательне́е нужно, тщательне́е.
А.К.
паки и паки...
-------------------
... Ролики? ( !..) - О н е нынче на сербском...)
Из письма Владимира Ягличича:
"Jа читал Вашу поезиjу которая оченj интереснаjа и ишчет чтоби в jеjо верилос. Остает
впечатление о какоj-то судбинской борбе автора в которуjу увлечен и читателj.
Вот, перевёл одно стихотворение Ваше, которое мне оченj понравилос, вспомнилос одно стихотворение Анненского (вчера смерт здес гостилас и оставила откритие двери...), хотjа
у Вас иние итоги:
* * *
Она не жели да оде,
моја зима, са својим чудима...
Ко чамац утопљен усред воде
с буром сам снежном у грудима!
У бескрајном се низу сливају
таласи - силом претећом...
Ал успомене не дозивају,
не прете више несрећом.
Као да живот већ је прошао,
ал не наступи смрт, сустала:
мазила, питала за њен посао -
и посумњавши - одустала.
Всего хорошего,
В."
Оригинал:
###
Она не хочет уходить,
моя зима, моя находка...
Я как утопленная лодка
у снежной бури на груди!
И бесконечной чередой
взмывают волны - и стекают...
Но памяти не окликают
и не грозят уже бедой.
Как будто жизнь - уже прошла,
а смерть - ещё не наступила:
пришла, погладила, спросила -
и усомнившись - отошла.
ps
Рада Вашему визиту, Alexandr!
Начинаю по большому счёту ценить Ваше остроумие.
C уважением,
Н.Е.
Спасибо, Сергей! Находка, кажется, на самом деле удалась. И стишок относится не только к тому, на кого все подумают.
Да, он не Бродский, я не Бродский,
Кабанов, Малкин, даже Вы,
Пускай повадкой вологодской
Зело употреблял, увы
Порой в стихах его помарки,
(чистó Писание одно),
Гнобит он Вячеслава, Марка,
Слегка антисемит он, но…
Роль велика его на сайте,
Пахать придире и пахать.
Бросайте камень, но бросайте,
Когда вы сами без греха.
Какие-то через чур женские интонации у всего стихотворения. "Азалии, дождик, милый", слёзы, плач :) Обычно тебе не свойственно, Саша :) От чего размяк? ;)
Спасибо, Вячеслав! Мне очень приятно ваше внимание. Жму руку!
…Уважаемый Вячеслав Фараонович, позвольте мне начать с того, что вы вместе с Марком Шехтманом сильно себе льстите полагая, что я вам уделяю вам внимания больше чем другим, только потому, что вы узнали себя в первых строчках этого стишка, который совсем о другом… не следует кипятиться, читайте тщательне́е, как говорил Михаил Жванецкий и пройдёт у вас… это же всё на нервной почве… успокойтесь и всё наладится… :о)bg
PS
A propos, однако у меня есть все основания полагать, что вам, заскорузлым «членам» и «лауреатам» всё равно никогда не понять, что такое, например, для нас с Рутой Максовной,
наш старый, добрый сайт POEZIA.RU…
Спасибо )
Вы правы, Олег. Сферы, "Где мы расстаемая с друзьями, встреченных здесь?", тут нет.
Так Вы уже ответили! Или нет?
Все мы тут Небродские. Но вы думаете, вам кто-нибудь ответит?
А здОрово! Путешествуйте ещё!
Юр. Это. Очень. Так. Никто. Больше. Лопух. Доплыл.
Спасибо. ) Видимо, сайт тоже занимается переводом на язык обновлений.
Jest chłodny dzień pąsowy i olive. Автор использовал французское слово преднамеренно. Переводчик должен сохранить.
Примечания не решилась привести, так как не была уверена, что на Поэзии это можно делать.
А что касается ушей, то они бывают разные.
Творческих успехов!
We part from friends we meet with here?
Лайк!..-:)))
Михалыч, прости, сразу не внёс эпиграф к моему стишу. Свет отключили.. У нас веерное включение, сейчас внёс. Да, в Детскую комнату мой опус не годится. Потом, Вань, твое звание надо, по правде говоря, писать через "а": мАсковский пАпугай!". Но боюсь, что такие ценители типа А,М,С, не поймут этой тонкости и посчитают за грамматическую ошибку. Помнишь, как в девяностые братки? Пиджак малиновый, пальцы правой руки - веером и с пришепелявинеем: "Ну ты, МАСКОВСКИЙ ПАПУГАЙ, рот закрой, а то аппендицит потеряешь!"
-:)))вф
...если это с вина, то само пройдёт... :о)bg
Истинно так, Рута Максовна,
а вот что говорил по этому поводу Эльдар Рязанов:
- Только дураки думают над тем, как себя преподносить...
- Где есть юмор — там есть и правда... :о)bg
Благодарю, Марина! Да, что-то гумилёвское определённо присутствует :) Но тяга к приключениям она же на все времена, не так ли :)
"Смеяться право не грешно над тем ,что кажется смешно..."
Н.Карамзин.
Да, Вы ответили, но совершенно меня этим ответом не удовлетворили (помните - примерно как в М.М.у Булгакова :)
Я же хотел вам пояснить, что вы пишете не на польском, а на русском (для русского "уха"), поэтому с "полон-" и прочими "измами" нужно быть крайне осторожной.
Ну понял я, что это о цвете, не дурак, вроде. Но нет такого слова в РУССКОМ - "оливе", ваглядит притянутым сюда за нос, даже написанное курсивом. Не следует таким образом лепить, пардон, рифмы.
Впрочем на моё мнение можете не обращать внимания. Вам, автору, виднее. Кстати, некоторые практикуют сноски с пояснением для читателя. :)
Всего наилучшего.
А.К.
Спасибо огромное за такой отклик!
Порадовали...
Ваша
Рута
И Вам спасибо!
Рута
Да, действительно , уж тем хотя бы...
Благодарю, Сергей!
Рута
ну, должно же быть что-то непонятное… и самому автору… иногда )
СПАСИБО!!!
Рута